das ist ja ein aufrichtiger Beitrag.

Ich bin zwar nicht so ein großer Pionier wie Du, aber ich habe ein vielleicht ähnlich gelagertes Problem. Beim Abspielen meiner Musik vom iPhone kommt es trotz bester Wlan-Verbindung seit einem halben Jahr zu deutlich langen und häufigen Aussetzern.

Das zeugt meiner Meinung nach von Softwareproblemen … oder die Kontrollfreaks benötigen zuviel Energie und Daten um pausenlos mein System zu checken.

Der Preis der neuen Kopfhörer allerdings lässt mich endgültig verzweifeln. Haben die Schlipsträger bei SONOS denn jedes anständige Maß verloren. Was will ich mit Kopfhörern für 500,- € wo die wirklich Guten nur die Hälfte kosten. Ist das die Botschaft, das wir als Kunden dem Hersteller völlig egal sind? Wird hier eine Kirche errichtet und wir Kunden sind die Beitragszahler, die Schafe … folgen blind?

Nein wirklich und ganz ehrlich: obwohl ich sehr viel Geld in viele Sonos-Geräte investiert habe frage ich mich wo der Weg hinführen wird. Und auch ich stelle meine komplette Investition bei dieser Qualität und dem weltfremden Ansprüchen von SONOS in Frage.

Gebt mir bitte einen Ausweg!

@audioinside ... ich bin seit über 15 Jahren dabei, habe rund ein Dutzend Geräte. Viele Jahre habe ich das System "geliebt" - die schleichend-sinkende Performance war für mich bisher halbwegs vertretbar. Nicht aber das sukzessive Streichen von Funktionen der letzten Jahre und die Tatsache, dass ich mit Aufgabe des Sonos-Net mein performantes Heimnetz immer wieder auf Sonos anpassen musste (obwohl das imo eigentlich umgekehrt hätte sein müssen). 

Was Sonos nun aber mit den treuen Kunden anstellt, ist so dermaßen ungeheuerlich und dilettantisch, dass ich niemals damit gerechnet hätte ... Das ist so grob, dass die weltweite Empörung eigentlich nach oben durchschlagen müsste. DAS möchte ich noch einige Monate abwarten. Sollte sich da nix tun und die Ignoranz fortbestehen, werde ich mich 'betriensverträglich' umorientieren. 

Du kannst ja mal über Deine Langzeiterfahrung mit Bluesound berichten - natürlich ist auch da nicht alles Sonnenschein wie man den Foren entnimmt. Trotzdem wohl technisch und software-mäßig aktuell (!)  eine andere Liga als Sonos.

Dirk 

@halsband Hallo Dirk , 

danke für Deine Ansicht der Dinge. 
 

Werde sicher über meine Erfahrungen mit Bluesound berichten, aber nicht mehr hier. Habe bei hifi-forum.de inzwischen einen neuen Stammtisch gegründet. :-)

Aber bisher bin ich recht zufrieden, es läuft alles wie es soll.

Das mit den Favoriten Tasten auf den Bluesound Geräten finde ich eigentlich ganz praktisch. 

Das mit den Favoriten Tasten auf den Bluesound Geräten finde ich eigentlich ganz praktisch

Ja … naja … klar … aber das wäre jetzt für mich jetzt nicht Kriegs-entscheidend. Denn das ist ein wenig Design-Geschmack-Sache. Mir hat bisher der SONOS-Minimalismus eher gefallen. Wäre alles kein Problem, solange mit guter Performance die Favoriten über das Tablet an der Wand oder das Bildschirm-fixierte Smartphone mit der App-Software schnell und sicher abrufbar sind. Dirk

Alles gut. Für mich ebenfalls nicht Kriegs-entscheidend, und für mich persönlich können die Bluesound optisch nicht bei Sonos mithalten. Aber Soundtechn. sollen Sie ja eigentlich recht gut sein. 

Das mit dem Tablet an der Wand finde ich spannend. Liebäugel mit so etwas auch, aber habe bei mir noch keine Lösung aufgebaut dazu. 

@nachon77 

Kenne Leute, die haben das schön in die Wand eingelassen. Ich wollte das aber drehbar haben ... für Rezepte und so (bin der Koch im Haus).

Ist noch die schöne, alte Version 16.1. … GottseiDank !

@halsband 

Sieht doch gut aus. Ob ich das einlassen würde ist eine Sache. Ein Rahmen an der Wand würde mir fast schon reichen. Aber dann kommen die eigentlichen Themen. Kann ich das Tablet dauerhaft am Strom betreiben? (Der Akku macht das sicher nicht ewig mit).

Und:

Wie bekomme ich den Strom dorthin? Ein Kabel oder ein Kabelkanal sieht dann auch irgendwie nicht so schön aus.

@audioinside 

was Du Dir da angeschafft hast klingt interessant und nach einer Alternative fals SONOS weiter so stur bleibt und seine Nutzer nicht ernst nimmt.

Ich war mal bei Bluesound stöbern .…

Lutz

@audioinside 

Kann ich bestätigen. Auf jeden Fall spannend.

Zu Deinem Hinweis, dass Sie die App nicht zurückziehen: 

Sie können die App gar nicht mehr zurückziehen, weil sonst niemand die neuen KH oder den Roam 2 in Betrieb nehmen kann. 

Das wird allen betroffenen natürlich nicht helfen. Sonos hat sich da selbst etwas eingebrockt, was nicht notwendig gewesen wäre.    

@nachon77 

Kann ich das Tablet dauerhaft am Strom betreiben? (Der Akku macht das sicher nicht ewig mit).

Denke, das macht überhaupt alles nur Sinn, wenn das Gerät da verbleibt und keine andere Aufgabe mehr hat (Rezepte, TV, Sonos). Also nimmt man/frau sowieso ein altes Teil mit ausgelutschtem Akku. Unter Android kann man dann auch noch Schutzfaktoren einstellen (Laden nur bis 80% oder nach voller Laden erst mal kein Laden mehr usw.) - aber ist eigentlich wurscht. Das Teil schaltet sich nach x-Stunden automatisch ab und gut ist. Hängt dann sowieso immer am Strom und ist jederzeit aktivierbar

Wie bekomme ich den Strom dorthin? 

Bisschen Gefummel - aber es reicht ja ein feines Kabel unter der Tapete. Je nachdem wo die Steckdose liegt dann mit flachem Netzteil oder aus einem Steckdosen-Einsatz mit eingebauten USB-Buchsen. Kann man dann da (unter der Tapete abgreifen. Darf NATÜRLICH nur eine Elektrofachkraft machen … “Hüstel !”

Dirk

Das System entsprach am ehesten meinen Vorstellungen als echten Ersatz. Von der Bedienung und den gewohnten (Sonos-) Funktionen fühlt man sich sofort zu Hause, und klanglich passt es auch.

Sehe ich genau so. Hätte man die alte App einfach parallel angeboten, hätte man sich den ganzen Ärger erspart. Aber nach der S1/S2 Sache und das hier glaube ich, die stehen darauf.

Wir haben gar keine Tapeten.

Vom Design finde ich die Geräte schon recht gelungen. Die Preset-Tasten würde ich auch nicht benötigen, somal der Node N130, wie zuvor der Sonos Port bei mir etwas versteckt bei den Hifi-Geräten steht. Das Touchpanel kann ich dort ohnehin nicht bedienen. Aber ganz unpraktisch sind sie nicht. Im Bad steht nun ein Flex 2i, und wenn man Lust auf einen anderen Sender hat, muss man nicht das Smartphone hernehmen, sonden drückt einfach auf eine der 5 Preset-Tasten. Auch wenn mal der Strom und damit der eingestellte Sender weg ist, drückt man einfach auf eine Taste und er spielt wieder los.

Klanglich gibt es bei den Lautsprechern Unterschiede. Während die Sonos Speaker recht “gefällig”  abgestimmt sind, spielen die Bluesound etwas detailreicher, was mir persönlich entgegenkommt. Im Bad ist das nicht wichtig, da wummert (leider) die große Duschglaswand ohnehin etwas mit, aber in der Küche finde ich das schon gut. Dort spielt aktuell erstmal ein Flex 2i. Ich überlege hier einen zweiten als Stereopaar aufzustellen.

Mich würde bei all´dem mal interessieren was der Sonos Support dazu sagt. Schließlich gibt es ja bei Sonos die Möglichkeit, Systemdiagnosen zu erstellen und auch zu vergleichen. Was hat sich in den Jahren verändert?

Es ist immer leichte eine Technologie zu kritisieren welche zum Zeitpunkt X entwickelt wurde und zum Zeitpunkt X + T nicht mehr zufriedenstellend funktionieren soll.
Vielleicht ist das mit der Hauptgrund warum Mobilanbieter bereits nach zwei Jahren Upgrades für ihre Modelle einstellt und selbst Apple nur fünf Jahre mitmacht (jetzt überholt von Google mit sieben Jahren). Wenn man bedenkt dass Sonos nach über 15 Jahren immer noch Sicherheitsupdates für S1 herausgebracht hat, sind das dagegen Peanuts.

Bluesound ist relativ jung und einer von mehreren Anbietern, welche vermutlich von dem Erfolg von Sonos inspiriert worden sind; auch wenn mir nicht bekannt ist, dass dort eine Option zur Raumeinmessung gegeben ist.
Warten wir doch einfach nochmal elf Jahre ab und beobachten, wie sich dort die Performance entwickelt.

@Knispel

Der Vergleich mit Mobilanbietern passt hier nicht, da es dort um Geräte mit komplexen Betriebssystemen und wechselnde Datenfunkstandards geht. Smartphones sind heute schnelle Rechner mit denen man auch noch telefonieren kann.

Aber was soll ein Multiroom-Lautsprecher im Laufe seines Lebenszyklus anderes machen. Was ist die entscheidende Funktionsänderung für den aktuellen Schritt? Er muss die Musik nicht doppelt so schnell spielen und auch nicht doppelt so laut. Die Klangabstimmung wurde einmal bei der Entwicklung gemacht und man kauft einen Lautsprecher, weil er einem klanglich gefällt. Es wäre schlecht, wenn sich der Klang bei jedem Update ändern würde.

Es gab keine Not mit dem v80 Update Funktionen einfach zu streichen, und vor allem den Kunden von jetzt auf gleich die Möglichkeit zu nehmen ihr lokalen Musiksammlungen zu spielen. Dafür braucht es mit dem Sonos Port auch keine Sonos-Lautsprecher.

Ich bin der Meinung, dass man sich nicht alles gefallen lassen muss, und meine persönliche Lösung ist eben ein Herstellerwechsel. Jetzt kann Sonos machen was es will, oder auch nicht. Was in 10 Jahren oder später sein wird, weiß ohnehin keiner und ich werde sicherlich auch nicht spekulieren.

Die Frage was ein Multiroom Speaker anders machen soll als ein Smartphone hat mich schon etwas zum Schmunzeln gebracht. Eine ähnliche Frage ist schon einmal aufgekommen als es um den Wechsel von S1 nach S2 gegangen ist. Damals rieb man sich auch verwundert, warum ein Wechsel notwendig geworden war. Nun ist es wohl an der Zeit das neue Produkte, neue Audioformate und neue Dienste eine neue Infrastruktur verlangen

Ich treffe mich in unregelmäßigen Zeitabständen mit Freunden welche alte Plattenspieler und Tonbandgeräte aufmöbeln und über Röhrenverstärker an Schallwänden lauschen, in welchen Saba Green Cone Breitbänder aus den Musiktruhen des letzen Jahrhunderts stecken. Angesichts aktueller Wachstumsschmerzen mit der Sonoos App wäre vielleicht ein nostalgisch-tröstender Rücksturz in das Analog Forum der Analouge Audio Association angeraten bis die App wieder auch für Sie zufriedenstellend läuft.

Das interessiert mich jetzt aber, als echter Nostalgiehörer bin ich da natürlich nicht up to date: Was sind denn die neuen und besseren Audioformate zu Flac, ALAC oder mp3, die gerade so revolutionär sind, damit dafür unbedingt die aktuelle Infrastruktur geändert (und vor allem Grundfunktionen gestrichen) werden mussten?

Oh, da mag es schon ein paar Gründe geben:

Musik mit 3D-Audio auf dem Sonos Ace hören

Mit TV Audio Swap auf dem Sonos Ace Heimkino Audio hören

Außerdem sind Grundfunktionen nicht gestrichen sondern kommen nach und nach wieder.
Was neu und vernünftig ist, dass die App nicht mehr für jedes System einzeln entwickelt werden muss sondern dass es nur noch ein Frontend gibt und Module nachgeladen werden.

Vermutlich gab es strategische Überlegungen, den Kopfhörer auf den Markt zu bringen bevor der Airpods Max II erscheint. Dementsprechend könnten noch fehlende Features bei der Einführung der neuen App darin ihre Ursache haben.

Aber egal ob verfrüht oder nicht; bei jedem Versionssprung gibt es Wachstumsschmerzen, welche sich in unzufriedenen Reaktionen äußern.
Am Ende des Tages werden deswegen die Sonos-Angebote auf kleinanzeigen doch nicht mehr. 

Lieber Sonos-Versteher @Knispel .. wie ignorant kann man sein: was sagst Du denn den Tausenden von Usern, die ihre Systeme nicht mehr betreiben können. Du haust hier plakativ unbelegbare Statements raus: in den 'kleinanzeigen' finden sich allein im Raum Köln gerade (ab Mitte Mai) 16 Seiten mit je 25 Angeboten von Sonos-Geräten. Ich schaue dort regelmäßig... nie gab's dort so ein großes Angebot.

Die Sonos-Aktien gehen kontinuierlich in den Keller

Weltweit nehmen Händler Abstand von Sonos, Zitat Channelnews vom 17.6

'Australia custom installers are moving away from installing Sono’s products with one leading Sydney based custom installer telling ChannelNews that Sonos is no longer their preferred speaker for networked audio installations'

Wenn Sonos an diesem Weg in die Bedeutungslosigkeit noch etwas ändern will, dann muss schnell viel viel mehr passieren. Abwiegeln und relativieren wird 'Deinem' Sonos nicht weiterhelfen. 

Dirk

Lieber Sonos-Versteher @Knispel .. wie ignorant kann man sein: was sagst Du denn den Tausenden von Usern, die ihre Systeme nicht mehr betreiben können. Du haust hier plakativ unbelegbare Statements raus: in den 'kleinanzeigen' finden sich allein im Raum Köln gerade (ab Mitte Mai) 16 Seiten mit je 25 Angeboten von Sonos-Geräten. Ich schaue dort regelmäßig... nie gab's dort so ein großes Angebot.

Die Sonos-Aktien gehen kontinuierlich in den Keller

 

Weltweit nehmen Händler Abstand von Sonos, Zitat Channelnews vom 17.6

'Australia custom installers are moving away from installing Sono’s products with one leading Sydney based custom installer telling ChannelNews that Sonos is no longer their preferred speaker for networked audio installations'

Wenn Sonos an diesem Weg in die Bedeutungslosigkeit noch etwas ändern will, dann muss schnell viel viel mehr passieren. Abwiegeln und relativieren wird 'Deinem' Sonos nicht weiterhelfen. 

Dirk

 

Also wenn schon dann Sonos-Nostalgiker 

Ich war überrascht, dass es bei Ihnen nur 16 Seiten gewesen sind.
Ich bin heute Morgen bereits nach Seite 22 ausgestiegen.
Lauter alter Kram von Leuten welche auf neues Sonos gewechselt sind.

Lediglich ein paar angebotene Aces fallen auf.
Und ich denke auch dass Sonos darauf gerade das größere Augenmerk legt.

Es ist nicht verwunderlich dass die Publicity über Ace und App für ein Absinken der Aktie gesorgt haben. Angesichts früherer Schlappen wie die Wartezeiten für den Arc und das S1/S2 Upgrade Debakel würde ich aber nicht bereits über den Weg in die Bedeutungslosigkeit unken.
Dafür ist Sonos in der Vergangenheit bereits aus viele Krisen gestärkt hervorgegangen.

Die Aussage australischer Installer wiegt schwer bis man sich klar macht, dass vermutlich allein auf den Balearen und Kanaren mehr Sonos installiert sein dürfte als in ganz Australien.
Wenn so eine Aussage von kalifornischen Installern käme, hätte sie sicherlich mehr Gewicht.

Herrlich ... und wieder mal schnell unbelegte Annahmen rausgehauen ... aber wenigstens lustig: ich nenne das jetzt mal "Soft-Trolling" ... aber sehr schöne Bilder immerhin 

Die große Frage ist doch, was ist zuerst da?
Der Wunsch die eigene Unzufriedenheit in der Form kundzutun, dass sie sich bei Sammlung passender Fakten zu einen Narrativ fügen, welches den Untergang einer Marke für Multiroom Audio Systeme prophezeit, welche es bereits seit gut 20 Jahren gibt und mittlerweile viele Nachahmer gefunden hat?

In einer Zeit wo es jedem möglich ist zu jedem Thema passende Fakten zu finden oder selbst zu kreieren, um entsprechende Stimmung zu machen, wird wieder etwas wichtig, was in Zeiten der #Wohlstandsverwahrlosung an Bedeutung verloren zu haben scheint.;der gesunde Menschenverstand.

Man ist viel zu sehr daran gewöhnt, dass alles auf Anhieb klappt und nicht mehr bereit, irgendwelche Schwierigkeiten mitzutragen. Da wirft man doch lieber lautmalerisch alles hin (was lt. Kleinanzeigen ja nicht stimmen kann).

Dabei ist es doch ein längst vergangener Reiz, sich mit Widerständen auseinanderzusetzen, Workarounds zu finden und in der Rückschau darüber zufrieden zu sein, dass man es am Ende doch geschafft hat.

So pervers es scheinen mag; all die krittelnden Unselbstständigen mit ihren vorschnellen Aburteilungen über Ace und App haben Sonos in der Weise in die Hände gespielt, indem sie ungewollt mit dazu beigetragen haben, den Bekanntheitsgrad der Marke weiter zu erhöhen.

Schlechte Nachrichten sind die besten Nachrichten wenn deren Inhalt die Chance zum Gegenbeweis in sich trägt.

Man ist viel zu sehr daran gewöhnt, dass alles auf Anhieb klappt und nicht mehr bereit, irgendwelche Schwierigkeiten mitzutragen

Echt, entweder ist das ein Stück weit Realitätsverlust, oder Du bist einfach ein Komiker, so eine Aussage im Angesicht der aktuellen Geschehnissen rund um Sonos zu bringen. Aber nicht lustig für die vielen Leute weltweit, die seit 6 Wochen kein funktionales System haben. Die meisten hier würden sicher nicht fluchen und meckern, wenn Sonos ihnen endlich wieder ein funktionales System zur Verfügung stellen würde. Der Markt wird's richten ... so oder so.