SAMMEL-THREAD „Minimale Lautstärke“



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67 Antworten

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Kleiner Nachtrag… 

Hatte eben einen Apple Support 2nd level Mitarbeiter am Telefon.

Frustrierendes Ergebnis: 

Typisches Support Ping Pong… Apple behauptet, dass Sonos auch für das dienstbezogene Signal-Level der Einspeisung ins System zuständig ist. 

An der Stelle, ob das denn -sofern es wirklich so wäre und Sonos technisch dafür verantwortlich wäre- ohne Apples Zustimmung oder nicht eher explizit auf Apples Wunsch geschehen würde, hab ich das Gespräch lieber beendet, da diese Diskussion wohl selbst auf noch höherer Support Ebene ins Leere laufen würde. 

Am Ende bleibt also aktuell leider nur die für den User unbefriedigende Situation. 
 

Evtl. bringt diese Aussage von Apple ja wenigstens für Sonos etwas und man kann sich da direkt auf passender Ebene nochmal von Sonos zu Apple unterhalten. Ich teile es dem Sonos Support zumimdest mal zum Weiterleiten intern mit. 

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Puh… dieser Post ist jetzt zugegebenermaßen mal einfach nur ein Frust-Post. ☹️

Ich sitze hier und höre (NICHT beim Einschlafen) in entspannter Atmosphäre eine Playlist von Apple Music und Lautstärke 1 ist einfach definitiv zu laut als minimale Möglichkeit. 

Werde mich mal an Apple wenden (ohne große Hoffnung), denn die scheinen mir zumindest der richtige Ansprechpartner zu sein. Frage mich ernsthaft, ob bei Apple kein Verantwortlicher sich das mal auf nem Sonos Speaker anhört, wenn er entscheidet, dass AM an der Sonos Schnittstelle mit höherem Pegel eingespeist wird als früher. 

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@Ralf423

Ja, trotz Erklärung bleibt das Ergebnis nicht zufriedenstellend. Mich nervt es auch sehr, da ich eigentlich gerne mit sehr leiser Musik und Schlummermodus einschlafe. 

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Ok, der Zusammenhang leuchtet mir nun ein.

Wäre aber aber schon ziemlich erbärmlich von Sonos wenn sie dieses Problem selbst bei aktuellen Lautsprechern immer noch haben. So eine Raketenwissenschaft ist dies ja nun wirklich nicht. Andere Hersteller schaffen es auch.

Ich hatte nun auch Kontakt mit dem Apple Support. Die wollen das nun prüfen. Mal sehen was dabei raus kommt.

Falls sich nichts ändert, dann muss ich entweder meine Sonos Speaker oder Apple Music ersetzen/kündigen. So wie es jetzt ist, ist beides nutzlos weil nicht im Hintergrund spielbar.

 

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@Ralf423

Zum ursprünglichen Thema hier kann ich dir nur sagen, dass es sehr wohl an der Hardware liegt. 
Es geht nicht um eine leisere Lautstärke, die du im Ergebnis hörst, die benötigt wird, um den Verstärker „anspringen“ zu lassen. Es geht platt gesagt um die mindeste Menge an Strom, die er dafür bekommen muss. Und das ist eben bei Lautstärkeeinstellung 1 der Fall.

Was dann dabei konkret an hörbarer Lautstärke rauskommt, kann eben sehr unterschiedlich sein und hängt eben vom Quellsignal ab. Das hört man ja im Ergebnis auch. Manche Signale sind dann quasi einfach grundsätzlich zu „laut“ abgemischt für die Mindestleistung des Verstärkers und andere sind passend. 

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Vielen Dank für die Erläuterung.

Es fällt mir trotzdem schwer zu glauben, dass das so stimmt. Denn ganz leise Stellen in Liedern werden ja auch problemlos wiedergegeben. An der Hardware kann es also nicht liegen.

Dass es aufwändig wäre die Lautstärke eines Streams in Echtzeit zu ändern glaube ich hingegen. Aber auch dafür muss es eine Lösung geben, wenn man denn nur will. Entweder weil Sonos schlicht keine Streams akzeptiert die einen gewissen Minimalpegel überschreiten, oder sie schaffen es mit einem Trick den Pegel zu ändern usw. 

Nur schulterzuckend es einfach hinzunehmen spricht Bände über dieses Unternehmen.

Man sieht die “Motivation” ja auch in der iPhone Sonos App auf der ersten Seite. Auf meinem iPhone 13 pro schaffen die es, dass da gerade mal 4 Icons Platz für Favoriten Platz haben. Zwei bei Letzte Wiedergabe und zwei bei den Radio Favoriten darunter. Und das seit Jahren. Wie lustlos kann man eine App programmieren, dass man so etwas über so lange Zeit einfach so belässt…

 

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Ok… ich habe bei Sonos zu dem Thema nochmal nachgefragt, weil ich mir auch nicht vorstellen konnte, dass man das nicht per Software lösen kann.  
Aber es ist laut Aussage von Sonos tatsächlich ein Grund der Hardware. Die verbauten Verstärker benötigen einen Mindestpegel, um vereinfacht ausgedrückt „anzuspringen“. Und der liegt tatsächlich bei der aktuellen Einstellung „1“.

Bei manchen Diensten oder Sendern bzw. Inhalten passt das ja halt auch. Nur wenn ein Dienst, wie als Extrembeispiel Apple Music, grundsätzlich oder bestimmte Inhalte dann noch mit eh erhöhtem Pegel schon sendet, dann ist Pegel 1 eben schon zu laut. 
So gesehen scheint es mit der verbauten Hardware von Sonos Seite anscheinend keine Möglichkeit zu geben, das nach unten anzupassen. 
Es müssten also schon Inhalte mit niedrigerem Pegelwert an der Sonos Schnittstelle ankommen.

Oder, falls das überhaupt machbar ist, müsste imho an der Sonos Schnittstelle beim eingehenden Stream bereits eine Pegel-Normalisierung durchgeführt werden. Das würde aber wahrscheinlich ja einen Recoding Vorgang verlangen, welcher den ursprünglichen Stream verändern würde. Das wäre aber wohl nicht nur technisch sondern auch rechtlich eine enorme Hürde, die wahrscheinlich nicht zu meistern ist. 
 

Zumindest gibt es nun eine für mich nachvollziehbare Erklärung des Zustandes. 
Danke an der Stelle an die Sonos Mitarbeiter! 

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Ich habe schon seit bestimmt 10 Jahren Sonos Lautsprecher und im Schlafzimmer war die Lautstärke schon immer zu hoch (Play:1) um noch ein paar Minuten Musik zu hören während man einschläft.

Aber inzwischen ist die Lautstärke selbst im Büro auf Stufe 1 viel (!) zu laut um es im Hintergrund laufen zu lassen. Bei Apple Music ist es ganz extrem, aber auch bei Spotify ist es auf Stufe 1 noch zu laut - wenn auch nicht ganz so extrem wie bei Apple Music.

Ich verstehe nicht, weshalb Sonos das einfach nicht in den Griff bekommt.

So toll die Hardware von Sonos ist - die Software war, ist und bleibt vermutlich für immer ein Trauerspiel.

 

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PS:

Im Fazit frage ich mich halt, was eine generelle Absenkung des Minimalpegels für Nachteile haben sollte…

Neben dem damit verbundenen Anpassungsaufwands, der sich eigentlich in Grenzen halten sollte, dürfte es keine geben. 

 

@Bob23

Es variiert schon von Dienst zu Dienst und auch innerhalb eines Dienstes von Titel zu Titel, da es immer auf das Alter und die Abmischung des Songs ankommt. Die Dienste wenden ja keine automatische Pegel Normalisierung an, wenn die Titel an die Sonos Schnittstelle gesendet werden. 

Ah, interessant! Meine Frage rührte daher, dass ich die Minimallautstärke beim Lesen direkt selbst testen konnte und es ausgerechnet da wenig Grund zur Beanstandung gab. Werde das aber mal mit verschiedenen Quellen, Songs und Geräten ausprobieren. Insbesondere die auf Handylautsprecher ausgelegte Abmischung neuer Songs orientiert sich aber leider an “Volle Pulle auf allen Kanälen”, deswegen leuchtet mir die Erklärung sofort ein.

 

 

... eine mögliche Lösung zu diesen Problemen wurde bereits vor 6 ("SECHS") Jahren skizziert !?!?!

>> Logarithmische Lautstärkeregelung (höhere Genauigkeit im leisen Bereich)

Da wäre die grundsätzliche Reduzierung des minimalsten Pegels ja eher ein "Abfallprodukt".

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PS:

Im Fazit frage ich mich halt, was eine generelle Absenkung des Minimalpegels für Nachteile haben sollte…

Wem es zu leise ist, der kann ja immer mehr als ausreichend lauter stellen. Aber andersrum eben leider nicht. 
Warum also das nicht einfach ändern, falls machbar… und alle wären zufrieden. 😎

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@Bob23

Es variiert schon von Dienst zu Dienst und auch innerhalb eines Dienstes von Titel zu Titel, da es immer auf das Alter und die Abmischung des Songs ankommt. Die Dienste wenden ja keine automatische Pegel Normalisierung an, wenn die Titel an die Sonos Schnittstelle gesendet werden. 
 

Es gibt also durchaus Titel die auch leise klingen, aber eben leider viele meist aktuelle Aufnahmen, die gefühlt bei absoluter Stille einen Tuck leiser sein könnten. Ist aber natürlich alles auch persönliches Empfinden. 
Bzgl. verschiedener Lautsprecher stelle ich da nur sehr geringe Unterschiede fest. Aber auch die sind imho vorhanden. Auf nem Play5 Gen2 oder dem Surround Setup ist es ok.
Insbesondere die kleineren Speaker wie Era100 oder One sind mir da zu laut. 
Loudness deaktivieren bringt in der Situation zumindest etwas Abhilfe, aber die Höhen/ Stimmen bleiben dabei ja fast gleich laut. 

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Betrifft das eigentlich alle Dienste & Produkte gleichermaßen? Ich frage deshalb, weil hier gerade Postpunk auf einer One per Spotify läuft. Schiebe ich den Regler in der App (OS X) auf die minimalste Lautstärke vor “aus” klingt das in 2 Meter Entfernung etwa so wie das, was man hört, wenn jemand mit einem schlecht gedämpften Kopfhörer im gleichen Raum Musik hört. Tendenziell eher tauglich zum einschlafen - Macht es vielleicht Sinn, das Problem ebenfalls präziser einzugrenzen?

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@Anna Log

Dass da ein Unterschied übriger Dienste zu Apple Music nach der Anhebung des Pegels von AM vor einiger Zeit vorhanden ist, ist ja völlig logisch und mir klar. Da gibt es also nix zu widersprechen. 😉

Deswegen habe ich ja extra betont, dass es hier um den möglichen Minimalpegel im System ALLGEMEIN geht. 
Und den finden ja wohl doch nicht wenige User deutlich zu hoch. 
Das Handtuch nehme ich mal als Workarround auf Dauer nicht ernst… 😉 Und Bluetooth und Airplay können imho maximal auch nur Notlösungen sein.

Ich könnte ja zur Not damit leben, wenn es nachvollziehbare, technische Hindernisse gibt. Aber ansonsten frage ich mich tatsächlich, WARUM das nicht nach unten in den leiseren Bereich verschoben wird. 

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Zumindest was Spotify im Vergleich zu Apple Music angeht muss ich da wiedersprechen.

Da gibt es auf Vol +1 deutlich einen Unterschied.

Allgemein finde ich die Diskussion total unnötig.

Wenn es mir zu laut ist, häng ich ein Handtuch drüber ;)

Oder man startet die Musik via Airplay, BT.

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Auf Lautstärke 1 ist halt leider JEDER Musikdienst zu laut. TV Modus ist zum Glück grundsätzlich leiser und externe Quellen an einem Analogeingang kann man entweder am externen Abspielgerät oder per Eingangsempfindlichkeit leiser machen. 
Aber direkt in Sonos eingebundene Streamingdienste sind auf Stufe 1 einfach zu laut. Die Skala geht bis 100… alles über 70 hab ich noch nie gebraucht, weil dann alles bebt und fast abhebt. 
Auf der anderen Seite liegt Töchterchen grad krank im Bett und wollte ganz leise Schlummermusik hören. No chance… ☹️

Deezer, Amazon Music, Spotify und natürlich erst Recht Apple Music… alles zu laut auf Pegel 1. 

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Servus

Ich hab mich zwar noch nicht dazu in anderen Posts geäußert, aber ja, auch für mich könnt Apple Music auf 1 etwas leiser sein

Wobei ich sagen muss, dass es vom Klang schon was hergibt.

 

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