Trade-up - geht gar nicht!!



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ich bin irgendwie auch nachhaltig - sagen wir - beleidigt. Wir haben zwischenzeitlich 26 Sonos Komponenten im Einsatz und bis vor ein paar Monaten auch damit sehr zufrieden.

Die Zufriedenheit ist aber eben seit ein paar Monaten getrübt. Sonos Net tut’s einfach nicht mehr so wie es soll bzw. hat immer wieder ausfälle, so dass zwischenzeitlich von den 26 Teilen 18 per LAN angeschlossen sind. Bei den restlichen 8 ist das nicht so einfach. Die gehen halt mal und mal einfach nicht. Nicht nachvollziehbar, effektive Hilfe hatte der Support dazu nicht.

Das jetzt von 4 Connect einer und von 4 Connect:Amp 3 Stk. zwangsentsorgt werden sollen ärgert mich echt massiv. Insbesondere das einer von den 3 erst im Jahr 2014 gekauft wurde. Ich ging schon von einer längeren Laufzeit als 5 bis 6 Jahren aus. Vermutlich hatte ich bei dem Teil halt “Pech” und der Dealer (Saturn) hatte das Gerät ein paar Jahre im Regal.

Ich hab den Connect gegen einen Sonos Amp “getauscht”. Haut mich jetzt nicht von den Socken.

Nachdem ich jetzt wohl sowieso überall Kabel hinlegen muss … wird’s wohl auf Mehrkanal-Endstufen und entsprechend steuerbaren Vorstufen hinauslaufen. (was ich gleich hätte machen sollen, die Kabel haben mich davon abgehalten).

Die Variante Kaufen, Stromeinstecken, Verbinden über Sonos Net funktioniert - zumindest bei mir - sowieso nicht mehr.

Sehr schade!

@raddreher, zwangsentsorgt muss nichts werden, das Trade-up ist freiwillig. Die betroffenen Komponenten bekommen keine neuen Features mehr, sie werden nicht abgeschaltet.

 

Das Einzige, was mir in Bezug auf deine Probleme mit dem System noch einfällt – vielleicht bekommst du auf ebay günstig ein paar Boosts (keine Bridge!), die strategisch platziert helfen, das Signal zu verstärken. Oder du redest mit dem Support wegen eines Preisnachlasses, unter den gegebenen Umständen (Trade-up, Einfrieren der Firmware) kann es schon sein, dass man dir entgegenkommt, selbst wenn der Support vorher Rücksprache mit der Chefetage halten muss. Wenn du dich freundlich erkundigst, vergibst du dir jedenfalls nichts.

Als das Trade Up Programm aufgelegt wurde, hatte ich schon damit gerechnet, dass sowas kommt. Zu dem Zeitpunkt hatte ich die Automatischen Updates ausgeschaltet und auch die automatische Aktualisierung meiner Sonos App auf meinem Telefon abgeschaltet. Zweimal hatte ich in den letzten Monaten das Problem, dass eine Box nicht gefunden wurde und neu ins System integriert wurde. Um dieses Problem zu beheben, war in der App immer zwangsweise ein Update des Systems erforderlich. Mich würde interessieren,

  1. wie Sonos sicherstellt, dass ein Nutzer des Systems nicht aus Versehen auf Updaten klickt und das System dann nicht mehr funktioniert.
  2. ob man mit der selben App auf dem Telefon auf ein neues System und in einem anderen WLan auf ein altes System zugreifen kann
  3. ob man in ein bestehendes altes System eine zukünftig gekaufte Komponente (sagen wir mal in 1 Jahr geht einer meiner diversen Connect:Amp kaputt und ich muss den durch einen Amp ersetzen) integrieren kann, oder ob mit dem Defekt des einen Gerätes dann der ganze Gerätepark entsorgt werden muss, weil nicht mehr zu ergänzen...
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@Greta A. Die Idee mit den Sonos Boosts hat mir der Support “ausgeredet”, weil das keinen Sinn machen würde, da die auch nichts anderes machen als ein Sonos Gerät → die nicht per Lan versorgten Geräte sind im schnitt keine 4 Meter von einem verkabelten Gerät auseinander …

Support: mach ich, danke für den Tipp

@raddreher, ja, die Boosts würden quasi als Platzhalter das Signal zwischen zwei Sonoskomponenten überbrücken helfen.

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@Bazillus

  1. Sonos wird das wahrscheinlich nicht sicherstellen, das ein User aus Versehen ein Update startet. Wieso sollte Sonos das auch? die wollen doch schließlich einen dazu zwingen, die Geräte zu ersetzen.
  2. vermutlich nicht, die Abwärtskompatibilität ist nicht zwingend. vermutlich wird da eher gefordert, ein Update laufen zu lassen.
  3. wer weiß das schon…

ich hatte auch überlegt, mal in Zukunft eine playbar oder so etwas zu kaufen, aber das ist nun hinfällig. für den Preis wird es irgendwann sicher was anderes geben als Sonos.

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Das ein älteres Gerät nicht mehr mir Updates versorgt wird ist ja leider keine Neuheit, wenn man diverse Systeme benutzt bzw. kennt. Apple macht das so, Somfy mit der Tahoma macht das so…….

 

Aber das auch neue Geräte, die sich im Verbund mit älteren Geräten befinden, nicht mehr mit Updates versorgt werden ist für mich besonders bemerkenswert.

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Trade-Up geht gar nicht. Hier wird der Kunde seitens Sonos so was von… 

Vor zwei Jahren hab ich einen Connect für 350€ NEU im Laden erstanden, bisher hat er mir immer gute Dienste geleistet, der Nachfolger “Port” kostet aber nun 450€ da helfen mir die 30% gar nix wenn ich den Neupreis des alten betrachte - ich würde wenn ich auf das Angebot eigenen würde draufzahlen und Müll produzieren.

- jetzt soll der Connect ab Mai keine Updates mehr bekommen, vielleicht auch soweit noch in Ordnung - aber nur bezogen auf dieses Gerät. Auch mein Connect:Amp wird aufs seitens Sonos Abstellgleis geschoben zugegeben den Nutze ich für meine Bäder mit Deckenlautsprechern - aber das Gerät funktioniert nur weiter wenn auch die neuen ONEs nicht update. 

Warum sollten nicht neue neben alten Geräten funktionieren ? Diese Argumentation kann ich nicht nachvollziehen, Ich habe jetzt auch auf einigen Geräten z.B. kein Airplay 2, das ist OK weil ich es weiß und ich kann damit leben hab es mir ja auch so gekauft. Neue Funktionen sind mir Wumpe, ich habe Geräte zu einem Zeitpunkt mit einem definierten Funktionsumfang gekauft die Ich so weiter nutzen möchte dann muss mir SONOS auch diese Funktionen garantieren. In der Software Welt unterscheidet man zwischen Critical/Security Patches und Funktional Upgrades - Irgendwann, wie vor kurzem Mit Windows 7, werden keine weiteren Patches mehr zur verfügung gestellt - das ist OK! Wenn ich noch ein System mit “veralteter” Basis betreibe bin ich mir dessen bewusst und kann das Risiko abschätzen. Aber das Gerät funktioniert noch auch neben anderen Geräten im Netzwerk und mit seinen Funktionen betreiben. Im SONOS Kosmos scheint man hier eine Andere Philosophie zu leben, entweder die “Potente” Kundschaft kauft neu, oder es werden einfach auch NEUE Geräte nicht mehr versorgt nur weil die Geräte nicht miteinander können.

ICH BIN MEHR ALS ENTTÄUSCHT und jetzt muss ich mir was überlegen...

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Hallo Sonos,

 

gerade habe ich über das neue? Trade-up Programm gelesen.

 

Das geht ja nunmal sowas von gar nicht!!

Ich kann doch nicht einen funktionsfähigen Lautsprecher weg schmeissen!!!

 

Sorry, aber das ist sowas von daneben. Bitte mal überdenken und ändern!


Hallo zusammen. Ich habe diverse Tweets zum Thema gelesen uns muss jetzt auch meinen Senf dazu geben.

 

Es reicht offensichtlich nicht die Nutzer mit ständigen Zwangs-Up-Dates zu nerven, nein man besitzt auch noch die Chuzpe nach gutdünken eine Zwangs-Innovation gegen erhebliche Kosten zu proklamieren. Was ist eigentlich mit den Nutzern, denen die beim Kauf die erworbenen Fähigkeiten des Systems für ausreichend erscheinen. Mal ehrlich, wer hat denn schon nach dem Zwangs-Update-Traktat wirklich bessere Klangergebnisse herausgehört? Die meisten User “fiddeln” ihre MP3 Files ab und sind vom Hi-End Erlebnis damit weit entfernt, aber glücklich. So, wie ich auch.

 

Ich nutze 2 Connect, die mit jeweils einer besseren Stereoanlage verbunden sind., dazu in einem weiteren Raum eine One. Für das abfiddeln von Podcasts und irgendwelchen Radiosendern ist das bislang komfortabel gewesen. Auch dadurch meine über 500 GB MP3´s sind gut im Gebrauch. Mehr will ich nicht und mehr habe ich bei der Anschaffung auch nicht beabsichtigt!

 

Das diese Geräte jetzt über kurz oder lang funktionsunfähig werden sollen treibt mir die Zornesröte ins Gesicht. Unverschämt, bevormundend, ökologisch eine Sauerei und abzocken als Fortschritt zu verkaufen ist neuerdings die hohe Kunst des audiophilen Life Styles.

 

Gratuliere, SONOS ist jetzt auch nicht mehr als Konsumschrott auf hohem Niveau. Ich werde mich bei vielen Freunden entschuldigen müssen, die meinem Ruf nach einer fantastischen Lösung gefolgt sind.Wenn SONOS keine Alterativen für “anspruchslose Nutzer”, wie mich, bietet und das kostenfrei, dann ist die geplante Expansion meiner Anlage Geschichte. Das Vorhandene wird entsorgt und vergessen. Nur der Name SONOS wird mir negativ in Erinneruung bleiben. Bedankt euch wenigstens für mein missbrauchtes Vertrauen!

 

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Nachhaltigkeit ist was anderes 😡. Hier will man nur wieder schnelles Geld machen. Beängstigend finde ich auch die Möglichkeit, dass Sonos ohne Probleme meine Geräte funktionslos machen kann. 

Abgesehen vom eigentlichen Thema „Trade Up Programm“… was soll daran beängstigend sein, dass auf ein Gerät per Internetverbindung Software aufgespielt wird, wenn man dies selber legitimiert!? 
Und dass man per Software das Verhalten eines Gerätes von A bis Z mit allen möglichen Varianten programmieren kann, liegt in der Natur der Sache. Dazu gehört halt auch die Möglichkeit, alle Funktionen zu deaktivieren. 
Über die Sinnhaftigkeit des Trade Up Programms an sich kann man imo natürlich sehr verschiedener Meinung sein. Ich persönlich finde die Beerdigung einer noch funktionierenden Komponente zwar auch bedenklich, aber andererseits finde ich es eine Möglichkeit für den Kunden, ein zukunftssicheres Gerät günstiger zu erwerben, statt irgendwann den vollen Neupreis zahlen zu müssen, wenn das Altgerät nicht mehr unterstützt wird. 
Sonst sitzt man irgendwann vor einem Gerät, zu dem lediglich gesagt wird, dass es leider die aktuelle Software nicht mehr unterstützt. 
Bei Smartphones, PCs etc. ist das ja leider gängige Praxis. Und die Lebenszyklen sind da zeitlich ziemlich bescheiden. 
Apple bietet ja für alte iPhone Geräte ein vergleichbares Programm an. Da bekommt man für Altgeräte, die quasi in Neuzustand sind, beim Kauf eines aktuellen iPhones einen imo lächerlichen Anteil des Neupreises angerechnet.

Aber was will man machen… „mach es oder lass es“. :unamused:

Ein Austauschprogramm ist keine Rabattaktion. Ist ja keiner gezwungen, mitzumachen.

 

Sonos unterstützt noch die Player der ersten Stunde, deren Innenleben inzwischen hoffnungslos veraltet ist. Und ein System ist nur so stark wie sein schwächstes Glied – bedeutet in dem Fall: Damit die Firmware auch auf den alten Playern lauffähig ist, können die neuesten Produkte ihr Potenzial nicht ausspielen (z.B. Aufheben der Obergrenze von 65.000 Titel bei der Sonos-Musikbibliothek), denn in einem Multiroomsystem müssen alle Komponenten gleichberechtigt sein.

 

Es dürfte auch entwicklungstechnisch immer schwerer fallen, die Firmware an die veralteten Modelle anzupassen, also macht man es Apple nach und versucht mittels Austauschprogramm diese Produkte aus dem Umlauf zu nehmen, was sowieso Jahre dauern wird.

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Mal davon abgesehen, wer kauft beim Hersteller direkt? Mag die Aktion auch nicht, und finde es bedenklich, so Elektroschrott zu verursachen. Wenn sollte die Sonos physisch zurücknehmen, prüfen, ggf. ausbessern und als Generalüberholt ermäßigt wieder anbieten.

Im freien Handel sind Geräte eh schon teils 100-150€ günstiger. Besonders zu bestimmten Aktionstagen wie Black Friday, “Mehrwertsteuer geschenkt” Aktion von Saturn, oder oder.

Besser anderen eine Freunde machen mit Sonos und Lautsprecher bei Ebay und co verkaufen und dann im freien Handel die neuen holen.

Benutzerebene 1
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Nun hat sich das Thema ja erledigt, die älteren SONOS Geräte können weiter betrieben werden. 👌

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Nun hat sich das Thema ja erledigt, die älteren SONOS Geräte können weiter betrieben werden. 👌

Nun ja, nicht ganz, weiterbetrieben schon, aber bisher ist noch unklar wie - so wie ich diverse Artikel zum Zurückrudern gelesen habe. Sie können zwar ggf. in einem Netzwerk betrieben werden, ABER eine Gruppierung von “Alt” mit “Neu” wird wohl nicht mehr möglich sein - somit kann ich nicht im ganzen Haus überall die gleiche Musik spielen. Und das ist es ja gerade, was ein Multiroom-System wie Sonos in der Vergangenheit ausgemacht hat. 

Benutzerebene 3
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In der Stellungnahme, die ja jetzt auch noch per Mail rausgegangen ist,  steht eindeutig drin, dass alte und neu Speaker nicht zusammen funktionieren werden. Somit kann man nur entweder die neuen oder die alten gruppieren,  aber nicht alt und neu gemeinsam. 

Das macht das System für mich unbrauchbar 

Benutzerebene 2
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Eine Überlegung: wenn ich ein selten genutztes Gerät über Tune-up außer Betrieb setzen lasse, kann dann die Gutschrift des Gerätes auch für den Kauf eines anderen Gerätes eingesetzt werden?

Benutzerebene 7
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Eine Überlegung: wenn ich ein selten genutztes Gerät über Tune-up außer Betrieb setzen lasse, kann dann die Gutschrift des Gerätes auch für den Kauf eines anderen Gerätes eingesetzt werden?

Hier findest du alle relevanten Infos zu Trade Up…

https://www.sonos.com/de-de/tradeup

 

Der 30% Rabatt kann auf ein beliebiges einzelnes Sonos Produkt angewendet werden. Außgenommen sind limited Edition Produkte und generalüberholte Produkte. 
 

Gruß,

Ralf

Benutzerebene 2
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Hallo Superschlunpf,

ich verstehe es nicht! 30% des alten Produktes auf das neue Produkt oder 30% auf das neue Produkt?

Beispiel:

Ich lege eine Play5 1. Gen. still. Ich kaufe eine neue Play5 kostet 579,- Euro, 30% davon sind 173,70 Euro und die erhalte ich als Gutschrift. Die neue Play5 kostet mich dann direkt bei Sonos 405,30 Euro

Oder

Ich lege eine Play5 1. Gen. still. Ich kaufe stattdessen eine neue Port (den benötige ich eher). Eine Port kostet 449 Euro, ich erhalte 30% auf die Play5 1. Gen. oder 30% auf den Port?

O-Ton aus Deinem Link: “ Recycle jetzt ein qualifiziertes Sonos Produkt und erhalte 30% Rabatt auf ein neues. “. Heißt also, dass ich ein höherwertiges Gerät stilllege und nur 30% vom Kaufpreis des neuen Produktes. Dann würde ich mich ja schlechter stehen, wenn ich kein gleiches Produkt kaufe, wie ich stilllege! Krasses Beispiel: ich tausche eine Play5 gegen eine One. Ich gebe eine funktionstüchtiges Gerät (Neuwert 579,-Euro) und erhalte 30% auf eine Play1 (59,70 Euro bei 199,-Euro Neupreis).

 

Benutzerebene 7
Abzeichen +4

@horsti 

Es ist eigentlich ganz einfach…

Du bekommst 30% Rabatt auf den eigentlichen Neupreis des Produktes, das du neu kaufen möchtest. Unabhängig vom Neupreis und Modell des alten Produktes, das stillgelegt wird.

Man kann Dinge ja auch mal Positiv sehen... :wink: Stell dir vor, wenn du schon deinen obigen Vergleich bemühst, dass du einen alten Connect entsorgst und dann 30% Rabatt auf den Kauf einer Playbase erhalten kannst. :sunglasses:
 

Benutzerebene 4
Abzeichen +2

Sorry, aber das geht doch wieder ganz stark in die Aluhut-Richtung. Ich glaube kaum, dass die Registrierung, die Ende 2017 kam, etwas mit dem Trade-Up Ende 2019 zu tun hat. 

 

Im Ganzen bin ich wenig begeistert, denn, wenn man liest erklärt Sonos, dass man als 1 Generation 5 Jahre sieht und danach bemüht ist, weiterhin updates zu bringen. Das kann heißen, dass die Plays beispielsweise nur einige Features nicht haben werden oder eben nicht mehr funktionieren.

 

 

Und das stimmt auch einfach nicht… Zitat von https://www.sonos.com/de-de/tradeup:

Wie hoch ist der erwartete Lebenszyklus eines Sonos Produkts?

Sobald der Verkauf eines Produktes eingestellt wird, erhält es fünf Jahre lang garantiert weiterhin Software-Updates. Üblicherweise unterstützen wir Produkte sogar noch wesentlich länger. Allerdings fehlen diesen Produkten aufgrund der älteren Computerhardware bestimmte Funktionalitäten und Verbesserungen.

 

Da kommen wir also in den meisten Fällen wohl eher auf einen Lebenszyklus von 10 Jahren und nicht von 5. 

Benutzerebene 3
Abzeichen +3

@horsti 

Wenn das alles so furchtbar ist warum überhaupt Produkte von Sonos Kaufe? Oder von einem anderen Hersteller, der angibt wie lange Software Updates für seine Softwarebetrieben Geräte geplant sind? 

Sind den die Play5 1.Gen defekt aufgrund fehlender Updates? Kommten da noch Töne raus?

Man kann sich auch in was reinsteigern und keine anderen Argumente mehr zulassen.

 

 

Auch ich bin einer von denen, der sich bei Freunden dafür entschuldigen muss, Sonos empfohlen zu haben. Auch für die so missbrauchte Loyalität Sonos gegenüber, wäre uns Nutzern gegenüber eine deutliche Entschuldigung fällig. Sonos: schon mal dran gedacht, wieviele gebrannte Kinder Sie hier hinterlassen?

HALLO SONOS: Sitzen bei Ihnen nur Technik Geeks? (Die Promo-Videos legen das nahe..). Gibt es niemand, dem der Begriff KUNDE etwas sagt? Serviceorientierung, Kundenbindung, Kundenzufriedenheit - Fremdwörter? Es wurde in diesem Thread schon gesagt: Eine Kundenbindung, Vertrauen aufzubauen dauert - es zu zerstören ist deutlich einfacher und fix erledigt. Tja.

Viele von uns haben sich vermutlich dran gewöhnt, dass alle paar Jahre Laptop, Smartphone oder Software neu angeschafft werden müssen, weil die ganze Updaterei das eine oder andere Element inkompatibel macht. Evtl. war es naiv zu denken, dies würde uns beim Thema “Lautsprecher Musik Hi-Fi” etc. erspart bleiben. Oder allenfalls, Sonos würde sich hier - eben - kundenorientiert verhalten. Vom ökologischen Nonsens will ich agr nicht reden. Das Trad Up, wie bislang angekündigt, ist nicht innovativ (hätten wir Sonos ja durchaus zugetraut...) sondern komplett aus der Zeit gefallen.

Wie wärs’s z.B. mit modularem Vorgehen? Also etwa Platine, Prozessor, Speicher - was weiss ich - tauschen? Upgrade-Kits anbieten oder beim Händler upgraden lassen, für einen annehmbaren Preis?

Schliesslich, m.E. komplett jenseitig: Sonos empfiehlt mir per Mail, meinen Connect über Trade Up zu “tauschen”. Im Prozess online muss ich dann ZUERST mein Gerät “recyclen”, also unbrauchbar machen lassen, definitiv, nicht mehr rückgängig zu machen, BEVOR ich überahaupt evtl. erfahre (nehm ich an - das “recyclen” habe ich natürlich abgebrochen), weiviel mich das Trade Up zum Nachfolger denn kosten würde! So á la komplett blind ins Verderben laufen. Wer, bitte, denkt sich sowas aus? Was für Leute, Kunden, hat vor Augen, wer sich sowas ausdenkt? Oder habe ich da was falsch verstanden.
Ach ja, und tauschen beim Händler: ich wohne in der Schweiz. Den nächsten für das Trade-Up qualifizierten Händler finde ich, gemäss Sonos Webseite, in ca. 150 Km, irgendwo bei Stuttgart. Auch hier: was soll das? Verkauft wird Sonos auch hier an jeder Ecke.

Alles schräg, alles schade.

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Die eher am Grundsätzlichen ausgerichtete Diskussion ist ja ganz interessant, aber ich habe bisher noch nie eine offizielle Ankündigung von Sonos über ein Laufzeitende ihrer Lautsprecher gelesen. Lautsprecherboxen sind üblicherweise recht lange haltbar und wenn man nicht jeden Gimmick softwareseitig braucht wie z.B. Sprachsteuerung, sollte das doch auch für Qualitätsboxen von Sonos möglich sein. Oder weiß da jemand mehr ?

Die eher am Grundsätzlichen ausgerichtete Diskussion ist ja ganz interessant, aber ich habe bisher noch nie eine offizielle Ankündigung von Sonos über ein Laufzeitende ihrer Lautsprecher gelesen. Lautsprecherboxen sind üblicherweise recht lange haltbar und wenn man nicht jeden Gimmick softwareseitig braucht wie z.B. Sprachsteuerung, sollte das doch auch für Qualitätsboxen von Sonos möglich sein. Oder weiß da jemand mehr ?

 

Sonos unterstützt noch die Lautsprecher der ersten Stunde (2005) mit Updates. Nur ist deren Hardware inzwischen veraltet und speichertechnisch pfeifen sie sozusagen aus dem letzten Loch. Man hat schon Zubehör ausrangiert, um die Firmware zu “entschlacken”, um Speicherplatz zu sparen, denn um die Multiroomfunktionalität zu gewährleisten, müssen sämtliche Komponenten auf gleichem Softwarestand, also “gleichberechtigt” sein.

 

Die ‘Zwangsregistrierung’ gibt es übrigens bereits seit 2011, nur reichte es bis 2017 seine Mailadresse anzugeben. Geht auch nicht anders, Sonos muss wissen, welche Komponenten man besitzt, um die entsprechende Firmware bereitstellen zu können; der Play:5 wird nicht mit der für die Playbar bestimmte Firmware laufen und umgekehrt.

 

Ich für mein Teil werde das Tradeup-Programm vorläufig nicht in Anspruch nehmen, denn die 30% Preisnachlass bekomme ich auch im Falle eines Defekts.

 

Das Trade-Up ist alles andere als Sinnvoll. Ehrlich gesagt hat mich das schwer Enttäuscht wo bei ich einen sehr guten eindruck von den Lautsprechern habe, der Klang, die Verarbeitung sowie das Design ist sehr gut und alles in allem bietet SONOS ein gutes Gesamtpaket. Jedoch finde ich es absolut unvertretbar funktionierende Lautsprecher weg werfen zu müssen weil der Hersteller das so entscheidet, dass ist nicht gerade sehr Umweltfreundlich und für Kunden sowieso nicht attraktiv, wo sich wahrscheinlich die Mehrheit der Nutzer auch keine neuen Geräte kaufen wird. Wer sich premium Lautsprecher für so viel Geld kauft ist möchte diese Lautsprecher so lange zu nutzen bis sie kaputt gehen und nicht so lange wie der Hersteller es dem Kunden vorgibt. Ich finde das eine absolut unvertretbare Entscheidung von einer so großen Firma und ich denke ernsthaft darüber nach den Anbieter zu wechseln wo ich weiß ich kann deren Lautsprecher so lange nutzen wie ich möchte.