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Beiträge von Jan Schreiber

26 Antworten
uwe.n.
uwe.n.Enthusiast
gefragt in Kaufberatung
Sonos Arc Ultra versus Arc

  Der externe Sub spielt nicht gegen die Stimmen, wie sie das auch immer hinbekommen haben, aber es ist wirklich klasse. Der Sub ist wirklich gut präsent bei Explosionen usw. aber wenn dann Stimmen dabei sind, höre ich die Dialoge noch klar und deutlich (ist bei der ARC1 nicht der Fall) Ich hab meinen Sub Gen 3 vor dem Verkauf tatsächlich nicht einmal mit der neuen Arc Ultra getestet, wenn ich das so von dir höre, hätte ich ihn dann vielleicht doch nachher behalten wollen 😉 Aber so ist es zum einen besser für mein Portmonee und wie gesagt, ich vermisse ihn wirklich gar nicht. Was ich nicht weiß, … 🤷‍♂️ 😉 

223343
Jan Schreiber
vor 1 Monat
uwe.n.
uwe.n.Enthusiast
gefragt in Kaufberatung
Sonos Arc Ultra versus Arc

Ich hatte gestern mal das Vergnügen, meine Arc Ultra mit den Ones zusammen laut aufzudrehen, weil meine Family außer Haus war. „Ad Astra“ mit 5.1 Dolby Digital Surround. Ich muss sagen, das ging so dermaßen ab, vor allem auch im Bassbereich, ich vermisse den Sub wirklich Null. Also das war wirklich ein tolles immersives und druckvolles Kinoerlebnis, kann ich nicht anders sagen.  Auch bei Musik find ich den Bass sehr präsent und tief, bei manchen Tracks sogar überbetont mit eingestellter Loudness.  Aber das ist natürlich alles Geschmackssache und es hat vielleicht auch trotz Trueplay was mit dem Raum und auch der Hörposition (oder auch Sub Position) zu tun. Der Sub hat mich nämlich in meinem relativ großen „halligem“ Wohnzimmer zumindest bei Filmen nie so richtig glücklich gemacht, weil etwas unkontrolliert. Das hatte ich in meinem alten Wohnzimmer nicht.  Aber wenn man mit Sub und alter Arc zufrieden ist, lohnt sich ein Upgrade sehr wahrscheinlich nicht. Ich war eben auch mit der Sprac

223343
Jan Schreiber
vor 1 Monat
uwe.n.
uwe.n.Enthusiast
gefragt in Kaufberatung
Sonos Arc Ultra versus Arc

@Superschlumpf Kleiner Nachtrag: Ich kenn aber den Sub Mini auch nicht. Angeblich hört man da ja schon auch nochmal einen Unterschied zum großen Bruder. Wäre interessant zu wissen, ob die Arc Ultra an die Bassleistung vom Sub Mini vielleicht sogar rankommt.🤔

223343
Jan Schreiber
vor 1 Monat
uwe.n.
uwe.n.Enthusiast
gefragt in Kaufberatung
Sonos Arc Ultra versus Arc

@Superschlumpf Ich habe nur die alte Arc + Sub gegen Arc Ultra alleine getestet. Sind vorweg natürlich alles total subjektive Eindrücke.Die alte Arc + Sub hat im Test ehrlicherweise doch noch ne Ecke mehr Wumms gehabt als die Arc Ultra alleine. Ist ja irgendwie auch erwartbar. Aber ich hab für mich persönlich entschieden, dass ich das nicht brauche. Mir ist die gefühlt deutlichere Dialogwiedergabe wichtiger.Ich gucke aber auch häufiger mit meiner Frau oder Tochter zusammen, die stehen eh nicht auf so viel Lautstärke und Bass und noch dazu kann ich so mit einem Verkauf vom Sub die Arc Ultra gegenfinanzieren. Wenn du jetzt aber Heimkino-Freak bist und gerne auch mal voll aufdrehst, wird du den Sub vielleicht doch vermissen, selbst bei der Arc Ultra. Ich finde eh, sobald die Soundbars von Sonos Unterstützung von anderen Speakern bekommen (schon mit Sub, erst Recht mit Surrounds), sind die Unterschiede gar nicht mehr ganz so groß. Ich hatte die Beam2 ja auch mal zum Testen bei mir. Insofer

223343
Jan Schreiber
vor 1 Monat
W
Walde710Novize
gefragt in Kaufberatung
Arc Ultra

Hallo, ich kann das was Noe.2020 sagt, nicht ganz bestätigen.Ich weiß nicht, ob es Einbildung ist, aber ich habe das Gefühl, bei zunehmender Einstellung der Sprachverbesserung wird der Center-Kanal tatsächlich lauter abgespielt im Vergleich zu den anderen Treibern. Und eben nicht (nur) bestimmte Frequenzen angehoben und eben auch nicht für alle Kanäle gleichzeitig.Ich finde die Sprachverbesserung bei der Arc Ultra (allerdings ohne, dass ich groß 1:1-Vergleiche gemacht habe) deutlich besser als bei der Arc, das war auch die Hoffnung beim Kauf, die sich bisher dankenswerterweise erfüllt hat. Ich war mit der Arc genau aus dem Grund der schlechten Sprachverständlichkeit nie zufrieden und hab hauptsächlich nur noch mit dem Ace gehört. Gestern hat mir “Alien: Romulus” mit der Arc Ultra aber sehr viel Freude bereitet und ich hab jedes Wort verstanden. In der höchsten Einstellung war mir die Sprache im Vergleich zum Rest sogar fast etwas zu laut.Und ich brauche auch keinen Sub mehr, weil mir d

50616
Superschlumpf
vor 2 Monaten
uwe.n.
uwe.n.Enthusiast
gefragt in Kaufberatung
Sonos Arc Ultra versus Arc

Ich habe alte die Sonos Arc und meinen Sub Gen. 3 gegen die Sonos Arc Ultra getauscht und bin bisher sehr zufrieden!Die Dialoge heben sich tatsächlich (besonders dank der dreistufigen Sprachverständlichkeits-Einstellung) viel besser vom restlichen Audio ab als beim alten Modell, das war auch mein Hauptgrund für den Kauf. Ich habe auch das Gefühl, dass das hier nicht nur durch Anheben bestimmter Frequenzen passiert, sondern dass der Center-Kanal mit zunehmender Einstellung tatsächlich auch lauter gegenüber den restlichen Treibern wird. Noch dazu hat die Ace Ultra deutlich mehr Bass, der reicht für mich tatsächlich aus, um auf einen Sub gänzlich zu verzichten.Was die Räumlichkeit angeht, hat mich bis jetzt noch keine Soundbar vollends überzeugen können. Klar klingen die meist breiter als sie aussehen, aber irgendwo merkt man schon die Grenzen. Und ich muss gestehen, dass ich auch keinen so krassen Unterschied zwischen 5.1-Ton und Dolby Atmos höre. Von der Decke ist bei mir noch nie ein K

223343
Jan Schreiber
vor 1 Monat
B
Bremson11Novize
gefragt in Kopfhörer
Leichtes rauschen der rechten Ohrmuschel des Sonos Ace

Mein Kopfhörer wird jetzt vom Support ausgetauscht. Es geht dabei aber nicht nur um ein Rauschen, sondern um richtige Störgeräusch im Bluetooth Betrieb.

145135
P
vor 6 Monaten
M
Magnum79Enthusiast
gepostet in Heimkino
Dialog sehr leise aber Action-Geräusche viel zu laut

Nochmal zu dem Thema: Mal TV Swap mit dem Ace probiert? Das löst bei mir das Problem. Ich hab einiges am Ace auszusetzen, aber das kann er ziemlich gut (bis auf ein paar Knacks-Geräusche ab und an). Glasklare Dialoge, tolle Räumlichkeit (auch schon ohne das angekündigte TrueCinema), super Wumms im Bass. Schade, dass ich das im “echten” Raum eben nicht so schön hinbekomme, ein Kopfhörer ist ja immer nochmal etwas anderes vom Gefühl her. Muss ich mir fast überlegen, ob ich nicht Sub und Surround Boxen verkaufe und nur noch die Ace zum Swappen behalte. 

1510178
halsband
vor 7 Monaten
Marco B
Marco BSonos Mitarbeiter
Der lang erwartete erste Kopfhörer: Sonos AceNews

Hier auch mal ungefragt mein erster Eindruck nach einem halbem Tag Benutzung, vieles davon teilt ihr ja auch:- Verarbeitung find ich hochwertig, auch die mechanischen Knöpfe lassen sich gut bedienen. Allerdings wird mir schnell etwas warm unter dem Kunstleder.- Einrichtung: Ich gehöre zu den wenigen Usern, die mit der neuen Sonos App keine Probleme haben und auch hier hat die Einrichtung problemlos und fehlerfrei geklappt - auch wenn das erste Update etwa 15 Minuten dauert. Was ich aber auch sehr ärgerlich finde (ja, auch wenn es bekannt war) ist, dass der Sonos Ace eben nicht als Sonos-Raum wie die anderen Speaker hinzugefügt werden kann. Heißt: Kein gemeinsames Fernsehgucken in einer Gruppe, kein Vinyl-Hören, keine Alexa, etc. pp. Hier hat Sonos meines Erachtens eine Riesen-Chance verpasst!- ANC und Awareness: Um über die Qualität der Modi etwas zu sagen, habe ich den Kopfhörer noch nicht lange genug in Benutzung. Was aber ärgerlich ist: Im ANC Modus gibt es bei mir Störgeräusche auf

10274236
M
vor 1 Monat
B
Bremson11Novize
gefragt in Kopfhörer
Leichtes rauschen der rechten Ohrmuschel des Sonos Ace

Habe auch Störgeräusche rechts bei ANC und ein recht lautes Rauschen, wenn ich die Modi ganz ausstelle. 

145135
P
vor 6 Monaten
M
Magnum79Enthusiast
gepostet in Heimkino
Dialog sehr leise aber Action-Geräusche viel zu laut

Genau, PCM gibt bei meinem LG TV auch nur Stereoton raus. Wenn das für dich so passt, freut es mich für dich. Eigentlich sollte aber ein echter 5.1 Ton auf einer Surround Anlage schon besseren Sound bieten als ein simulierter aus einem Stereosignal. Traurig genug, wenn das nicht der Fall ist. Womit wir beim Grundproblem wären.  An meinem TV liegt es auf jeden Fall auch nicht, weil ich mal mit einem anderen Atmos-fähigen Philips TV Gerät gegen getestet habe, mit gleichen Ergebnissen.  Ich helfe mir mittlerweile doch öfter mit Nachtsound und Sprachverbesserung.   

1510178
halsband
vor 7 Monaten
M
Magnum79Enthusiast
gepostet in Heimkino
Dialog sehr leise aber Action-Geräusche viel zu laut

Ich habe tatsächlich die Beam (Gen. 2) heute bei mir im Wohnzimmer gegen die Arc getestet. Nackt ohne Surround und Sub und mit ausgestellter Loudness, selbstverständlich eingemessen mit Trueplay.Ich habe nur Dolby Digital 5.1 Inhalte getestet, da ich zurzeit keinen Streaming-Dienst besitze, der deutsche Inhalte in Dolby Atmos anbietet (ich gucke immer synchronisierte Fassungen).Ein A-B-Vergleich fiel schwer, da eine Gruppe aus folgendem Grund keinen neutralen Vergleich ermöglicht hat: Sonos schickt an den NICHT mit dem TV verkabelten Player offensichtlich ein Signal von hörbar schlechterer Audioqualität, ich schätze mal, es handelt sich um einen Stereo-Mixdown, wahrscheinlich ist 5.1 zu viel für eine kabellose Übertragung innerhalb einer Gruppe.Meine - natürlich ganz subjektiven - Eindrücke: Die Arc klingt erwartungsgemäß etwas voller und breiter. Tatsächlich habe ich mir aber eingebildet, dass die Dialoge bei der Beam ein klein wenig verständlicher klingen. Überhaupt hatte ich den Ein

1510178
halsband
vor 7 Monaten
M
Magnum79Enthusiast
gepostet in Heimkino
Dialog sehr leise aber Action-Geräusche viel zu laut

Hey Superschlumpf, Danke nochmal für die Einschätzung und Anregungen.   Vielleicht bestelle ich tatsächlich mal die Beam Gen 2 um zu vergleichen, aber ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass das bezogen auf die Dialoge ein Aha-Erlebnis wird. So viel „schlechter“ kann die wesentlich teurere Arc diesbezüglich wohl kaum designed sein. 

1510178
halsband
vor 7 Monaten
M
Magnum79Enthusiast
gepostet in Heimkino
Dialog sehr leise aber Action-Geräusche viel zu laut

https://en.community.sonos.com/home-theater-229129/sonos-arc-extremely-poor-dialogue-levels-vs-music-and-action-6850391/index3.htmlIm englischsprachigen Forum wird das Problem im Übrigen auch diskutiert. Interessant finde ich die Kommentare, die sagen, dass die Beam das mit den Dialogen besser hinbekommen soll. Kann ich mir kaum vorstellen, gibt es vielleicht hier Erfahrungswerte oder Vergleichstests? Vielleicht probiere ich das tatsächlich mal aus.

1510178
halsband
vor 7 Monaten
M
Magnum79Enthusiast
gepostet in Heimkino
Dialog sehr leise aber Action-Geräusche viel zu laut

Bei mir leider nichts Neues. Habe eine Audioaufnahme an den Support geschickt, aber - falls überhaupt rein gehört wurde - hat das keine neuen Erkenntnisse gebracht. Es wurde jedenfalls nur auf die Diagnose eingegangen, die war (wie erwartet) fehlerfrei.Letzte Antwort vom Support: “Wir können Ihre Erwartung gut verstehen. Natürlich spielt ein persönliches empfinden auch mit. Die Einstellmöglichkeiten sind scheinbar ausgeschöpft worden.Daher noch Hinweise zu Audioformaten , welche unterschiedliche Auswirkungen auf die Ausgabe haben.Danach sollten Sie auch die Audioeinstellungen Ihres Fernsehers prüfen, in welchem Format die Weiterleitung erfolgt.”Bezogen auf MrLexmens Beitrag: Nachtmodus und Sprachverbesserung helfen wie ich finde auch etwas bei dem Problem, sind aber für mich wie schon mal erwähnt lediglich Kompromisse, die auch wieder andere Nachteile mit sich bringen. Habe aber zumindest die Sprachverbesserung mittlerweile auch dauerhaft eingestellt. Und eben Loudness deaktiviert (NIC

1510178
halsband
vor 7 Monaten
M
Magnum79Enthusiast
gepostet in Heimkino
Dialog sehr leise aber Action-Geräusche viel zu laut

Kurzes Update:Trueplay deaktivieren hat schon mal etwas Abhilfe geschaffen (Danke @Superschlumpf).  Support sagt: “Wenn du bereits den Equalizer, Loudness, Dialogverstärker und Nacht Modus durchgetestet hast, gibt es keine weiteren Möglichkeiten das Klangbild anzupassen.” Aber das war ja eigentlich auch klar.Allerdings soll ich das System nochmal neu einmessen und es wurde mir angeboten, Audio-Aufnahmen zu schicken, wenn es weiterhin besteht.Ich melde mich gerne nochmal, wenn ich eine neue Erkenntnis habe. 

1510178
halsband
vor 7 Monaten
M
Magnum79Enthusiast
gepostet in Heimkino
Dialog sehr leise aber Action-Geräusche viel zu laut

@  Superschlumpf   Danke für deine Lösungsansätze, ich probiere morgen nochmal rum, ich hab tatsächlich Loudness aktiviert bei mir, vielleicht hilft das Deaktivieren schon.Ehrlich gesagt finde ich aber wie schon mal weiter oben erwähnt gerade die 5.1- und Atmos-Inhalte oft so schrecklich unausgewogen, ich habe den Eindruck es wird eher besser, wenn ich Filme in Stereo über das Setup höre. Wie gesagt, mein zweiter Fernseher mit zwei Fives, gefüttert mit einem Stereo Downmix des mittelklassigen Philips TVs  aus dem wahrscheinlich nicht mal besonders hochwertigen Pre-Amp des Kopfhörer-Ausgangs machen einen für mein Empfinden viel(!) besser ausbalancierten Eindruck als das 5.1 Setup an einem recht neuen teuren LG OLED über HDMI eArc mit Atmos Unterstützung. Und das durch die Bank weg bei allen Inhalten.Es ist ein bisschen abhängig vom Film (über “Leave the world behind” wurde hier ja schon - wie ich finde zu recht negativ - gesprochen), aber gerade “Barbie” auf Amazon in Dolby Digital 5.1

1510178
halsband
vor 7 Monaten
M
Magnum79Enthusiast
gepostet in Heimkino
Dialog sehr leise aber Action-Geräusche viel zu laut

Ich möchte noch mal zurück zum Ursprungsproblem. Gestern „Leave the world behind“ von Netflix auf Deutsch im feinsten Dolby Atmos konsumiert (Setup: Arc, großer Sub, zwei Ones). Ich habe alle Einstellungen des Fernsehers gecheckt. Es müsste alles richtig eingestellt sein, es kommt auch Dolby Atmos bei Sonos an.   Wenn ich die Dialoge gerade so verständlich haben möchte, habe ich eine Lautstärke, bei der mir die Ohren wegfliegen, wenn Szenen mit Krawall kommen. Also das ist dann wirklich kaum aushaltbar.  Klar kann ich Nachtmodus plus Sprachverbesserung einstellen. Das finde ich aber aber auf die Dauer anstrengend. Die Stimmen klingen mit Sprachverbesserung etwas blechern, noch dazu ist die Dynamik im Nachtmodus total tot, ich habe alles auf einer gleichen Lautstärke, was auf Dauer ziemlich ermüdend und anstrengend ist.  Ich habe selbstverständlich auch Trueplay aktiviert, so dass der Einfluss des Raumes relativ gering sein sollte.  Es stimmen meines Erachtens einfach die Lautstärkeverh

1510178
halsband
vor 7 Monaten
M
Magnum79Enthusiast
gepostet in Heimkino
Dialog sehr leise aber Action-Geräusche viel zu laut

Ich habe das Problem auch, spätestens seit ich mit meinem Setup in ein größeres Zimmer umgezogen bin. Arc, großer Sub und zwei Ones als Surround. Empfinde die Dialoge als viel zu leise im Vergleich zum Rest der Geräusche und Musik. Im Nachtmodus funktioniert es einigermaßen, aber das kann ja eigentlich nicht der Sinn der Sache sein, oder? Im Kino habe ich ja auch perfekten Sound. 

1510178
halsband
vor 7 Monaten
halsband
halsbandRockstar
gepostet in Kaufberatung
Die ERA 100 als Stereo-Paar. Gut ... aber keine Offenbarung !

Ich finde, dass egal mit welchem Stereopaar der große Sub dafür sorgt, dass im Mitten- und Höhenbereich mehr Volumen entsteht und das macht er auch bei den Fives, da geht es dann ja gar nicht um mehr Bass, den haben die ja genug. Aber das mag jetzt auch speziell an meinem Wohnzimmer liegen.  Den Sub Mini hab ich leider nie besessen.  Mich hat die Five abgesehen davon immer mehr als Einzelspieler als als Stereopaar begeistert. Aber auch das liegt vielleicht auch an den Räumen, in denen ich das getestet habe.  Sorry, mittlerweile ziemlich Off Topic 🙈

100030
halsband
vor 1 Jahr
halsband
halsbandRockstar
gepostet in Kaufberatung
Die ERA 100 als Stereo-Paar. Gut ... aber keine Offenbarung !

Natürlich hab ich auch die Fives mit Sub getestet. War definitiv auch besser als die Fives ohne Sub. Aber irgendwie hab ich mich mit den Ones in Kombi mit dem Sub wohler gefühlt. Vielleicht ist es auch Psychologie, weil mir die Optik der großen Boxen weniger gefallen hat oder ich wusste, dass sie hochkant nicht alle Speaker benutzen. Oder weil ich wusste, dass das preislich ein Overkill ist 😉 Jedenfalls hab ich mir auch eingebildet, dass die Ones mit Sub klanglich am besten funktionieren 🤷🏻‍♂️

100030
halsband
vor 1 Jahr
halsband
halsbandRockstar
gepostet in Kaufberatung
Die ERA 100 als Stereo-Paar. Gut ... aber keine Offenbarung !

Danke Dirk für die Ausführungen. Und ja, die Zeiten haben sich da leider geändert. Damals - als man noch wochenlang gebannt aufs neue Album der Lieblingsband gewartet hat 😉 Aber so weiß ich wenigstens, dass ich an meinem Setup erstmal nichts ändern muss.  Ich hatte übrigens mal die Fives als Steropaar und hab sie gegen Ones mit großem Sub getauscht, weil ich das persönlich besser fand.    

100030
halsband
vor 1 Jahr
halsband
halsbandRockstar
gepostet in Kaufberatung
Die ERA 100 als Stereo-Paar. Gut ... aber keine Offenbarung !

Danke für die Eindrücke. Ich hätte sogar die Theorie aufgestellt, dass die Era 100 als Stereopaar vielleicht sogar schlechter geeignet sind als die Ones. Aus dem Grund, dass sie eben nicht so direkt abstrahlen, sondern diese gespreizten Hochtöner haben. Verwischt das nicht die Stereobühne? Grundsätzlich finde ich es sehr schade, dass Sonos sich offensichtlich vom Konzept Monobox (die man ja zu Stereo pairen kann) nach und nach verabschiedet. Dieses „Stereo“ bei einer Singlebox finde ich schon bei der Five mehr oder weniger Augenwischerei (wobei die abseits vom Stereo sehr gut klingt). Aber vielleicht sind Sonos Kunden auch weniger die Menschen, die sich zum Musikgenuss wie ich ins perfekte Stereo Dreieck setzen möchten, sondern eher diejenigen, eine halbwegs ordentliche Raumbeschallung mit Multiroom haben wollen. 🤷🏻‍♂️ 

100030
halsband
vor 1 Jahr
Jan Schreiber
Jan SchreiberEnthusiast
gepostet in Heimkino
Sub mit Sonos Arc überflüssig?

Danke für dein Feedback. Musik höre ich tatsächlich über die Arc nicht, da finde ich sie ebenfalls nicht super geeignet für. 

11713
Superschlumpf
vor 1 Jahr
Jan Schreiber
Jan SchreiberEnthusiast
gefragt in Controller und Musikdienste
Trueplay für Hörposition bei Stereo-Paar - Trueplay Verbesserungsvorschlag

Hallo Nils, Danke für deine Antwort und die konstruktive Anregung (ich habe mir auch den interessanten Blog-Beitrag durchgelesen).Allerdings habe ich schon gefühlt einige hundert Meter mit verschiedenen Raumpfaden hinter mich gebracht und so richtig zufrieden war ich mit dem Ergebnis auf meiner Abhörposition nie. Am meisten hat bisher die Umpositionierung des Subs von der Front an die Seite gebracht. Übrigens verschiebt sich meines Erachtens je nach eingeschlagenem Pfad auch die Mitte des Stereopanoramas (in der sich ja zum Beispiel bei Popsongs meistens die Stimme befindet) etwas nach links und nach rechts, was auch nicht wünschenswert ist. Ein Definieren der Abhörposition beim Einmessen könnte solchen Effekten wahrscheinlich auch entgegenwirken. Ich danke dir jedenfalls fürs Weiterleiten, vielleicht habe ich ja Glück und irgendein zukünftiges Update greift es einmal auf.

2643
Cassco
vor 3 Jahren
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