maximale Titelzahl erreicht - was tut Sonos gegen das 65k-Limit?



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129 Antworten

also ich halte Musiksammlungen mit so dermaßen vielen Titeln allerdings auch für unsinnig - die meisten Besitzer solch großer Sammlungen haben meiner Vermutung nach noch nicht mal die Hälfte ihrer Musiksammlung jemals angehört. Warum also soll Sonos diese Sammelwut einiger weniger ausbaden? Vielleicht wäre folgender Ansatz gut: Ein Tool, welches unter Windows oder OSX läuft, und aus den Sonos-Playern Playcounts für jeden Titel ausliest, um festzustellen, welche Titel man tatsächlich niemals hört (um diese anschließend zB an einen anderen Speicherort zu verschieben). Eine Playcount-Funktion in die Musikbibliothek einzubauen, dürfte ja nicht allzu schwer für Sonos sein.
So sehr ich auch selber über die Situation verärgert bin und hin und her überlege, wie ich für mich das Problem lösen kann, so wenig hilft verbales 'um sich schlagen'. Das war noch nie und wird auch nie ein probates Mittel sein, Veränderungen zu bewirken. Ich werde jetzt erst einmal Kontakt zu den einschlägigen Medien aufnehmen, die Sonos bisher in Testberichten ja doch recht wohlgesonnen waren. Mal sehen, welche Ratschläge - vielleicht ja auch für offenere Alternativprodukte - von dort kommen. Vielleicht gibt es ja Entwicklungen bei anderen Herstellern, die unsere Probleme berücksichtigen. Sonos-Geräte kann man ja zur Not in untergeordneten Räumen nutzen, um Radio zu hören oder Angebote wie Spotify zu nutzen. Also erst mal ein bißchen entspannen, auch wenn es weh tut!
...im englischen Frage-Bereich behauptet jemand dass von den bestehenden und möglichen Sonos-Kunden ca. die Hälfte mindestens nahe an dieser Grenze sind oder bereits darüber hinweg.


für diese aussage hätte ich ja mal gerne einen link!

das sind eineinhalb jahre musik, nonstop. kein mensch der welt braucht so viel...

Merci Herr "LordOfRuin", 

dann geben Sie mir doch bitte kurz vor, wieviel "Musik" ich brauche - Und am Besten auch welche (weil bestimmte Richtungen wohl auch Niemand braucht)? 

Den überflüssigen Rest lösche ich danach einfach - spart auch Speicherplatz. 

Oh - Entschuldigung - ich vergaß: Ein NAS braucht ja privat auch niemand. 

Das erinnert ich an einen Ausspruch aus DOS-Zeiten "640 kb - mehr Arbeitsspeicher braucht niemand" oder Intels CEO sagte mal "Weltweit gibt es wohl einen Markt für zwei oder drei Computer - so etwas braucht man nicht" ...

"LordOfRuin" - ist der Name Programm ???

@SONOS: 
Das Größen-Thema wird immer dringender für ein ansonsten sehr gut durchdachtes Produkt. Vom Marktführer wünsche auch ich mir hier eine "echte" Lösung - ggf. wie vorgeschlagen durch Hardware-Erweiterungen...

Danke.
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....

[quote=Wingwing][quote=LordOfRuin]
. oder Intels CEO sagte mal "Weltweit gibt es wohl einen Markt für zwei oder drei Computer - so etwas braucht man nicht" ...


"Ich denke, dass es weltweit einen Markt für vielleicht fünf Computer gibt”.

Das prognostizierte Thomas Watson, Chairman von IBM, im Kriegsjahr 1943. Und dann war es ausgerechnet IBM, das dem PC, wie wir ihn heute kennen, zum Durchbruch verhalf und ihn zum Massenprodukt machte.
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Eigentlich will ich nicht anfangen, in meiner Freigabe aufzuräumen - aber mit der letzten 55-CD-Box hat mein Sonos-Sytem begonnen, nicht mehr vollständig zu indizieren, es geht jetzt nur noch bis "V" in der Ordner-Ansicht. Kapazitäts-Grenze erreicht!
Laut den Port 1400-status-Aussagen sind auch bereits 58.000 Titel in der Liste, der Rest des bekannten 65.000-Titel-Limits der Datenbank geht wohl auf Kosten umfangreicher Meta-Daten.
Jetzt mögen 65.000 Titel bei Markteinführung ja noch tragbar gewesen sein, doch so eine Datenbank-Grenze ist doch nicht mehr Stand der Technik! Was hat Sonos in Planung, wird dieses Problem behoben? Und wenn, dann wann? Selbst eine Lösung die nur mit neuer Hardware funktioniert, wäre besser als keine Lösung, im englischen Frage-Bereich behauptet jemand dass von den bestehenden und möglichen Sonos-Kunden ca. die Hälfte mindestens nahe an dieser Grenze sind oder bereits darüber hinweg - so wie das System im Moment ist, sind das dann alles die falschen Kunden? Oder ist es das falsche System für die richtigen Kunden?
Es hieß, man denke z.B. über eine Bridge mit SD-Karten-Slot nach - also erweiterbarem Speicher für größere Datenbanken. Würde das System so umgestrickt, dass im Verbund das neueste Gerät mit dem größten Speicher die Datenbank als Master verwaltet, wäre u.U. mit einem einzigen Neukauf auch für Bestands-Anlagen die Grenze zu knacken...
...wenn man davon ausgeht, dass es sich grundsätzlich um ein Problem der Speicherkapazität handelt. Vielleicht hat man bei Sonos auch nur einfach die falsche Datenbank oder eine zu billige Lizenz zugekauft und/oder es handelt sich um ein Software-Limit. Oder beides. Jedenfalls irgendwie frustrierend, eine derart gute Bedienung zu haben und dann geht nichts mehr rein in die Verwaltung - wie ein Ferrari mit Anhängerkupplung halt...
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Tomberlin: was soll ich nun mit Deinem Zitat?
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Ich habe schon ein SONOS-System mit 7 Komponenten und werde nun das Zeug nicht einfach wegwerfen. Im englischen SONOS-Forum haben die Kunden wohl einen Workaround mit Zusatzsoftware, aber wie das funktioinert habe ich leider nicht verstanden. Wenn das Unternehmen es selbst nicht hinbekommt, hat denn ein Kunde hier sich schon einen Workaorund gebastelt? Was ist mit den m3mu-Dateien?
Gruß Schlemiel
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Im englischen SONOS-Forum haben die Kunden wohl einen Workaround mit Zusatzsoftware, aber wie das funktioinert habe ich leider nicht verstanden. Wenn das Unternehmen es selbst nicht hinbekommt, hat denn ein Kunde hier sich schon einen Workaorund gebastelt? Was ist mit den m3mu-Dateien?
Gruß Schlemiel

Kannste mal den Link schicken, ich würd's gern mal nachlesen und ausprobieren. Grüße Yil
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5. Hinweis zum Erstellen von Playlisten: ich nutze dafür den kostenlosen VLC (http://www.videolan.org/vlc/), in den man ganze Ordner per drag and drop kopieren kann. Er extrahiert alle Musikdateien und bietet dann die Option, diese Liste als Wiedergabedatei (Playliste, M3U) zu speichern. DANACH müssen noch die Pfade kontrolliert und angepasst werden: aus /Volume/Musik/… mache ich bei mir //Diskstation/Musik/…, da Sonos mit absoluten Pfaden nichts anfangen kann und den relativen braucht sowie den Namen der Netzwerkkomponente. Auch das geht: //
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Super. Das werde ich auch mal probieren. VLC habe ich auch. Wie lange dauert das eigentlich? :-))
User helfen Usern. Schade, dass die dafür angestellten Personen sich nicht drum kümmern. Man könnte hier doch ein "Rund-um-Sorglos"-Paket erstellen. Eine Batch-Datei, wo man zu Beginn seinen Pfad einträgt und dann alles erledigt wird. Natürlich für Windows, OSX und Linux. Aber naja, selbst ist der Mann ... 😉
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@Yil: Hast Du noch einen anderen Weg, um die m3u-Dateien zu erstellen? Bei mir läuft das bislang alles automatisch. Ich habe einen Ordner mit Musik aller Art. Mit einem Kopierjob, der immer nachts läuft, werden all SONOS-kompatiblen Dateien auf eine dezidierte Platte übertragen. Die hängt an meinem WLAN-Router und ist daher von allem PC-Gedöns oder NAS autark. Der Weg für die m3us müsste dann ebenfalls automatisiert werden. Aber wenn ich mir das so ansehe, schreibe ich mir gleich ein Programm, dass die Ordner durchforstet und je Ordner eine m3u-datei erstellt. Ist ja nur der Dateiname, also reines ASCII. Aber das dauert noch, habe noch andere Hobbies. 🙂
Benutzerebene 2
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@Yil: Hast Du noch einen anderen Weg, um die m3u-Dateien zu erstellen? ... Aber wenn ich mir das so ansehe, schreibe ich mir gleich ein Programm, dass die Ordner durchforstet und je Ordner eine m3u-datei erstellt.

Tja, das wär's - alles soweit zu automatisieren - noch arbeite ich das händisch ab und habe aktuell keine Idee, wie ich automatisiert je Album eine Playliste erstellen könnte. Ggf. geht das mit dem OSX Automator. Hat dazu jemand Input?

VG Yil
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In OSX gibt es den Automator. Damit kann man viel automatisieren. Nur komme ich damit nicht klar. Deshalb schreibe ich mir einfach ein Batch-Programm für den kompletten Job. Aber das braucht halt Zeit. Ich habe übrigens auch OSX.
Ich brauche es ohnehin automatisiert, weil ich immer wieder Zusamenstellungen ändere, Dateinamen und Ordnernamen ändere, Ordner verschiebe etc. Das mit VLC nachzuhalten, kann ich knicken.

BTW: meine Frage "wie lange" kam durch ein Missverständnis. Ich habe ja hunderte oder tausende Ordner, die ich einzeln bearbeiten und einlesen müsste. Ich stellte mir vor, wie lange es dauert, ein paar hundert GB übers Netzwerk in VLC zu ziehen. 🙂
Benutzerebene 3
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Nicht automatisch, aber mit KID3 kann man nicht nur seehr gut die tags verwalten, es können auch Stücklisten als M3u, PLS oder XSPF erstellt werden. Vielleicht hilft das.
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Hallo allerseits,

auch ich bin von dem leidigen Thema 65k betroffen.

Ich muss sagen, dass das wirklich ein großer Minuspunkt von Sonos ist. Warum man dieses Problem nicht angeht, erschließt sich mir ebenfalls nicht.

Jetzt habe ich schon einiges gelesen und bin hier zu dem Threat gekommen. Habe das mit den Playlisten ausprobiert, aber irgendwie klappt das bei mir nicht.

Ich habe meine Sammlung auf einer "normalen" Festplatte, also keine NAS.
Der Pfad sieht musterhaft so aus: G:/Soundfiles/Allgemein/A
In dem Ordner "A" habe ich jetzt verschiedene Alben liegen wie z.B. ABBA oder ACDC.

Ich habe jetzt eine Playlist mit MP3Tag erstellt. Die heißt dann G:\Soundfiles\Allgemein\A\mp3tag.m3u

Jetzt habe ich einen neuen Ordner erstellt, der wie folgt lautet: G:\Soundfiles\Playlist
Dort habe ich dann die Playlist reinkopiert und gehe dann zum Controller Programm auf dem Pc. Dort wähle ich dann den Musikordner G:\Soundfiles\Playlist

Der wird auch gefunden und ich gehe dann auf Musikbibliothek jetzt aktualisieren. Unter Musikquelle kann ich dann Musikbibliothek auswählen. Dann gehe ich auf importierte Playlisten. Da ist dann auch die von mir erstellte Playliste drin. Wenn ich die anwähle, dann werden mir entsprechend auch alle Künstler mit "A" angezeigt. Soweit ist alles i.O.

Jetzt möchte ich allerdings auch diese Künstler hören. Wenn ich dann auf ein einzelnes Lied gehe und sage, jetzt abspielen, packt das Programm das Lied auch zur Liste, spielt es jedoch nicht ab. Es kommt eine Meldung, das es nicht möglich ist, da es nicht gefunden wurde.

Was mache ich falsch??

Vielen Dank schon vorab für Eure Hilfe
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Ich habe jetzt eine Playlist mit MP3Tag erstellt. Die heißt dann G:\Soundfiles\Allgemein\A\mp3tag.m3u


Lösung: Pfadproblem innerhalb der M3U-Datei

Wir haben das weiter oben diskutiert. Wenn Du mit mp3tag Playlisten erzeugst und sie in dem gleichen Verzeichnis wie die MP3-Dateien speicherst, werden keine Pfadinformationen hinzugefügt (ggf. kann man das auch einstellen, im Standard ist es jedenfalls so). Nimmst Du dann diese M3U-Datei, kopierst sie in einen anderen Ordner, z.B. Deinen "G:\Soundfiles\Playlist", dann findet Sonos natürlich diese M3U-Datei und zeigt sie auch an, aber beim Öffnen liest Sonos dann z.B. den ersten Eintrag "ABBA - Gold\01 Dancing Queen.mp3" - und findet natürlich diese Datei nicht, denn sie liegt ja auch nicht in Deinem Ordner "G:\Soundfiles\Playlist". Und deswegen mault Sonos.

Probiere mal folgendes:

1. Lass mp3tag Deine Playlist gleich in "G:\Soundfiles\Playlist" speichern. Dann werden zumindest feste Pfade mit Mapping (in Deinem Fall also "G:") hinzugefügt. Vielleicht funktioniert das ja schon. Auf jeden Fall: schau bitte in die M3U-Datei hinein (normaler Texteditor reicht), wie sie aufgebaut ist. Ohne Pfadinfo kann es nicht klappen.
2. Bei mir funktioniert das allerdings auch noch nicht, ich muss zusätzlich das Mapping (lautet bei mir M: wie Musik ...) ersetzen durch die entsprechende UNC-Schreibweise (meine externe Festplatte und der dortige Ordner heißen "\\Diskstation\Musik\"). Wenn ich "M:" gegen diesen Wert austausche, funktioniert alles einwandfrei.

Da das alles aber manuelle Arbeit ist, bin ich noch nicht so happy mit der Lösung des Generierens von Playlisten und suche weiterhin nach einer Möglichkeit, die Playlisten gleich so zu generieren, wie Sonos das braucht.

Viel Erfolg, Yil
Benutzerebene 2
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Ich kann jeden nur Subsonic empfehlen.
Hier ein Link dazu: http://www.subsonic.org/pages/sonos.jsp

Das klingt ja interessant, werd ich gleich mal ausprobieren.

Unabhängig bleibt aber die Frage der Erzeugung und ggf. manuelle Bearbeitung von Playlisten, die auf die eigenen MP3-Inhalte zurückgreift.
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@Yil,

Das Thema mit den Playlisten werde ich persönlich jetzt nicht weiter verfolgen. Habe schon das halbe Wochenende damit verbracht, überhaupt hier eine Lösung zu finden.

Da mein System jetzt rund läuft, ist das für mich erledigt.

Hoffe, mit dem Tipp vielen Leute geholfen zu haben.
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Lieber Martin_5

Auch ich bitte Sonos schon seit Jahren die Titellimitierung aufzuheben, leider vergeblich.
Mir geht es wie Dir ich möchte meine Musiksammlung nicht in eine cloud verschieben.
Mein Fazit: Sonos wird nichts ändern

Lösung:
a) Altes Sonos-System verkaufen
b) Nicht benötigte Titel löschen (Habe dazu keine Lust)
c) Ordnerfreigabe in der Sonos-Verwaltung immer wieder mal ändern (mühselig)
d) aufgeben

Kennst Du jemanden der es in diesem Forum geschafft hat?

Herzliche Grüße an alle

Tom
dass Sonos seine Wünsche erfüllt?
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@Tomberlin,

Schade dass Du die vorherigen Beiträge nicht gelesen hast, denn es gibt andere Möglichkeiten, Meinen Weg dazu habe ich beschrieben. Daher wäre es e)

Stichwort Subsonic. Damit wird auch nichts in die Cloud getragen. Es lohnt sich auf jeden Fall. Bei mir klappt jetzt alles wunderbar.

Wenn Du Fragen dazu hast, kannst Du es gerne hier schreiben oder mich direkt anschreiben.
Benutzerebene 2
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Auch ich bitte Sonos schon seit Jahren die Titellimitierung aufzuheben, leider vergeblich.

Wie Beatzekatze schon andeutete, es gibt weitere Lösungen:

Lösung:
e) Subsonic - Vorteil: statt einer Musikbibliothek ein neuer Dienst Subsonic mit unlimitierten Zugriff auf Deine Musik-Quellen; Nachteil: zusätzlicher Dienst, der auf einem zusätzlichen Rechner immer ebenfalls laufen muss, wenn Du Musik hörst (was mich persönlich nicht so sehr für diese Lösung einnimmt, da ich alles lieber zentral steuere. Ist der Rechner nämlich ausgeschaltet, gibt's keinen Subsonic-Zugriff und daher keine Musik über diesen Weg)
f) Playlisten-Generierung auf Basis eines unlimitierten Musik-Accounts auf der NAS - Vorteil: unlimitiert, also für jede Musiksammlungsgröße gedacht; Nachteil: etwas mühsam und manuell

Was bleibt: es sind alles workarounds, die wir hier vorgestellt haben. Eine "native" Lösung direkt von Sonos gibt es derzeit nicht, und wie schon Sonos so eloquent mitteilte: "wir geben hier niemals künftige Entwicklungen bekannt" (daher ist es auch eher Sinn-frei, danach suchen zu wollen). Insofern sucht sich hier jeder den für sich passenden workaround selbst aus.

VG Yil
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Eine einfache Lösung für mich wäre, wenn Sonos meine Titel nicht verwaltet, sondern es mir bei Bedarf überlässt in meinen (mir bekannten) Ordnerstrukturen auf meiner NAS nach Titeln zu suchen.

Ja, und ich denke, mit dem Wunsch bist Du nicht allein :-)

Subsonic allerdings verwaltet nichts, sondern öffnet nur einen "Pfad" zu Deiner Ordnerstruktur und zeigt sie auch so an, wie Du sie abgelegt hast - das ist prinzipiell ein ganz guter Weg. Wenn bloß nicht der zusätzliche Rechner wäre ...

Ich würde Dir gegen aufkommenden Frust empfehlen, einen der workarounds zu implementieren, damit Du einen Erfolg siehst. Besser ein kleines Hilfskonstruktur als Frust, oder?
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Das Problem mit dem Rechner sehe ich nicht so als schlimm an. Denn wenn ich eine große Musiksammlung habe, muss die ja schließlich irgendwo drauf sein. Eine einfach USB Festplatte geht ja nicht. Daher muss ich ja entweder eine NAS haben oder eben einen Rechner. Und mein Rechner ist eh die meiste Zeit an, von daher ist es für mich kein Problem.

Aber grundsätzlich ist es so, wie schon beschrieben wurde, dass es sich hier immer nur um Insellösungen handelt. Mal passt es für einen und andere kommen damit eben nicht klar (aus verschiedenen Gründen). Aber Sonos wird hier wohl nichts zur Verfügung stellen!

Hat denn jemand schon mal geklärt oder sich damit beschäftigt, ob man Subsonic auf einem NAS auch zum Laufen bringen kann?
Benutzerebene 2
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Hat denn jemand schon mal geklärt oder sich damit beschäftigt, ob man Subsonic auf einem NAS auch zum Laufen bringen kann?

Da gibt es etwas, zumindest für die Synology NAS, die ich betreibe - aber es hört sich reichlich kompliziert an, weil nicht "out-of-the-box". Das muss ich mir mal in Ruhe anschauen - sollte es klappen, wäre das natürlich der Hit, denn die NAS läuft ja auch immer am Tag, so wie Dein Rechner.
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NAS ist nicht schwierig. Ich habe eine FritzBox. Da ist ein USB-Anschluß dran. Daran eine x-beliebige FAT32-Platte (1 TB reicht) und schon hast Du ein (langsames) NAS.
Abzeichen
@Schlemiel,

das war aber nicht die Frage, sondern es geht vielmehr darum eine NAS in Verbindung mit Subsonic zu nutzen? Hast Du das am Laufen?