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Gruppe löst sich von Zeit zu Zeit immer wieder von selbst auf.



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Hallo SONOS / Christopher,

ich hatte gerade (die letzten 30 Min. - 04.04. ca. 11:20 bis 11:50) massive Aussetzer und Unterbrechungen beim Radio-Stream "Bremen Eins" und finde eigentlich keine Ansätze für die Ursache.
Könntet Ihr bitte mal in die Diagnose schauen !?
Bestätigungsnummer lautet: 7249165.

An meinem Netz hat sich nichts geändert, nur das die CONNECT seit ca. 2 Wochen jetzt auch direkt per GBit-LAN angeschlossen ist.
Das die P3er und die P5 knall rot und mit einem "unterirdischen" ANI-Level (liegen immer zwischen 6 bis 9) zu kämpfen haben weiß ich und lässt sich irgendwie nicht ändern.
- zumindest kann ich die Ursache dafür nicht lokalisieren :(
- das Netz läuft damit in der Regel aber sehr stabil.

Eben kamen aber die Aussetzer und ich würde gerne wissen, ob Ihr aus der Diagnose sehen könnt ob das Problem an der Quelle TuneIn und außerhalb meines Netzes fest zu machen ist, oder ob es sich um Ausfälle innerhalb meiner Infrastruktur handelt?!
- ich finde jedenfalls nichts.
- BB ins Internet ist mit 100/6 MBps mit ihrem Maximum vorhanden
- IPerf über mein eigenes WLAN sagt mir für TCP auch im Schnitt 25 bis 35 MBps
- IPerf über das SONOS-Net (AP ist hier die P5 "Küche") sagt mir für TCP auch im Schnitt 5 bis 10 MBps
- das ist IMO alles im grünen / normalen Bereich.
- auch mein Switch hat keinerlei Unregelmäßigkeiten (auch keine Loop- oder STP-Events) aufgezeichnet.

> wo könnte ich also die Ursache für die Aussetzer noch lokalisieren ?!
> könnt Ihr was sehen ?
Hallo SONOS / Christopher,

ich hatte gerade (die letzten 30 Min. - 04.04. ca. 11:20 bis 11:50) massive Aussetzer und Unterbrechungen beim Radio-Stream "Bremen Eins" und finde eigentlich keine Ansätze für die Ursache.
Könntet Ihr bitte mal in die Diagnose schauen !?
Bestätigungsnummer lautet: 7249165.

An meinem Netz hat sich nichts geändert, nur das die CONNECT seit ca. 2 Wochen jetzt auch direkt per GBit-LAN angeschlossen ist.
Das die P3er und die P5 knall rot und mit einem "unterirdischen" ANI-Level (liegen immer zwischen 6 bis 9) zu kämpfen haben weiß ich und lässt sich irgendwie nicht ändern.
- zumindest kann ich die Ursache dafür nicht lokalisieren :(
- das Netz läuft damit in der Regel aber sehr stabil.

Eben kamen aber die Aussetzer und ich würde gerne wissen, ob Ihr aus der Diagnose sehen könnt ob das Problem an der Quelle TuneIn und außerhalb meines Netzes fest zu machen ist, oder ob es sich um Ausfälle innerhalb meiner Infrastruktur handelt?!
- ich finde jedenfalls nichts.
- BB ins Internet ist mit 100/6 MBps mit ihrem Maximum vorhanden
- IPerf über mein eigenes WLAN sagt mir für TCP auch im Schnitt 25 bis 35 MBps
- IPerf über das SONOS-Net (AP ist hier die P5 "Küche") sagt mir für TCP auch im Schnitt 5 bis 10 MBps
- das ist IMO alles im grünen / normalen Bereich.
- auch mein Switch hat keinerlei Unregelmäßigkeiten (auch keine Loop- oder STP-Events) aufgezeichnet.

> wo könnte ich also die Ursache für die Aussetzer noch lokalisieren ?!
> könnt Ihr was sehen ?


Hallo Peter, vielen Dank für die Diagnose. In dieser wird sichtbar, dass gewisse Geräte ein relativ hohes Stör-Level aufweisen und in gewissen Verbindungen hohe Latenzen sind.

Kannst du bitte den Sonos Net Kanal von 1 auf 6 und 11 stellen und jeweils bitte für einige Stunden testen. Sende uns doch bitte von beiden Kanälen eine Diagnose.

Gruß,
Hannes
Hallo Hannes R,
zunächst Dank dass Du doch noch auf den bereits geschlossenen Thread antwortest :)
Hallo Peter, vielen Dank für die Diagnose. In dieser wird sichtbar, dass gewisse Geräte ein relativ hohes Stör-Level aufweisen und in gewissen Verbindungen hohe Latenzen sind.Das mit dem StörLevel ist mir bekannt. Leider lässt sich die Ursache / Quelle nicht lokalisieren.
- ich hab schon alle pot. verantwortlichen Geräte vom Stromnetz genommen, aber der ANI wird nicht besser. :(
- Konzentration liegt hier auf der P5 (Küche) und dem P3-Paar (Schlafzimmer).
- das einzige was ich noch nicht abgeschaltet habe ist die Heizung (Vaillant Brennwert-Gerät) welches genau zwischen der Funkverbindung der BR02 und der P5/P3er eine Etage darüber auf dem Dachboden steht. Die BR02 hängt dann darüber am First.

bzgl. Latenzen
... woran machst Du das fest ???
... in welchem Log kann ich das nachvollziehen ???
Hintergrund:
Wenn ich mich mit meinem Android-Tab mit einem dieser PLAYs oder auch der BR02 verbinde und mit Iperf auf meinen Router, oder auch meinen Win-Server messe komme ich auf max. Ping-Zeiten von 10 - 15 ms (von einzelnen Ausreißern abgesehen). - IMHO ist das für eine WLAN-Strecke vollkommen IO !? - auch der TCP und UDP Durchsatz ist IMO o.k.

Kannst du bitte den Sonos Net Kanal von 1 auf 6 und 11 stellen und jeweils bitte für einige Stunden testen. Sende uns doch bitte von beiden Kanälen eine Diagnose.genau das ist das Problem was zu keiner Lösung führt.

Ja, auf Ch01 ist hier eigentlich die Hölle los. - weil alle APs aus der Nachbarschaft (die Plug 'n Plays in Werks- bzw. Auto-Konfig) darauf laufen. - die sind aber z.T. sehr weit weg!

Deinen Vorschlag hab ich in der Vergangenheit bereits mehrfach, aber erfolglos getestet.
Das größte Problem ist aber, dass ich die Kanäle 5, 9 und 13 für meine eigenen APs brauche, sonst kann ich mein 802.11g/n im 2,4er nicht Konfliktfrei verteilen !!!
- SONOS fügt sich da mit seiner 1 - 6 - 11er Philosophie leider nicht harmonisch ein :(
- siehe gesamter Thread-Verlauf und Diskussion mit Christopher, welche wir aber eigentlich schon abgeschlossen hatten :(

Meine Ausgangsfrage für den gestrigen erneuten Post war ja eigentlich nur, ob Ihr aus den Logs der Diagnose ersehen könnt, ob es zum angegebenen Zeitpunkt im SONOS-Net einen "Wischer" gegeben hat, oder ob das ggf. von TuneIn aus dem Internet her gerührt hat?!
- in meinem sonstigen Netz und das was mir von SONOS bekannt ist konnte ich jedenfalls keine Anhaltspunkte finden. :(

Ich kann gern nochmal eine Diagnose senden vom jetzigen Stand und ohne jegliche Änderungen.
- einziger Punkt ist, heute vormittag gab es hier im Stadtteil einen großflächigen, halbstündigen Stromausfall.
- damit haben natürlich bei mir nicht nur SONOS, sondern auch alle Net-Devices und der Router rebootet, da die USV solche Zeiten nicht puffert.
[...] Das mit dem StörLevel ist mir bekannt. Leider lässt sich die Ursache / Quelle nicht lokalisieren.
Könnte nicht doch das Nachfolgende die Ursache sein? Das SonosNet ist nicht dazu gedacht, von fremden Geräten übervölkert zu werden. :)


Der Rest sah aber soweit gut aus, ich halte es allerdings in dem jetzigen Zustand für problemtisch, das SonosNet auch noch zur Datenübertragung für anderen Geräte zu nutzen. Jedes zusätzliche Gerät beansprucht das SonosNet und vermindert die Leistung für die Sonos-Geräte.
Hi Mädel, wie sagte ich gestern, ... erst ALLES lesen !
Die CONNECT hängt mittlerweile direkt per LAN an einem GigaBit-Switch und über das SONOS-System läuft einzig und allein nur SONOS und dessen Kommunikation.
- das kann man auch aus der Diagnose sehen, die Du natürlich nicht im Zugriff hast.
- wäre ja auch noch schöner.
sorry Peri, hab Dich auch lieb 🆒
Ach, Peter, Du kannst Dich glücklich schätzen, dass ich eine bestimmte Art des Feminismus nicht abkann. 😉 😉
Benutzerebene 4
Abzeichen +3
Hallo Peter,

ich denke nicht, dass es sich um ein WAN-seitiges Problem gehandelt hat. Dein System hatte kurz vor dem Senden der Diagnose massive Probleme mit Latenzen und Paketverlusten. Dies kannst du im Fullstatus-Log der Geräte sehen. Deine beide Bridges und die Play:5 waren davon besonders stark betroffen. Auf welchen Geräte sind die Aussetzern denn aufgetreten, falls nicht auf allen? Die Geräte, die du per Kabel angeschlossen hast, sollten ja z.B. nicht betroffen gewesen sein.

Grüße,
Christopher
Hi Christopher,

das ist bitter. Ich vermute mal Du sprichst hier aber von der WLAN-Seite, weil wenn LAN-seitig hätte ich die ja auch im Log von meinem Switch sehen müssen.

bzgl. bemerken hab ich das (auf Grund Sonntag morgen) nur in der Küche (P5) und Schlafzimmer (P3er) gehört. Der AVR im Wohnzimmer war noch off.
- zuerst kurze Unterbrechung (2 - 3 Sec) dann Stream-Abbruch mit manuellem Neustart (die Gruppe bestand da noch und der Sender war auch noch eingestellt).
- dann auf einmal war totale Ruhe und in der Android-App (aber verbunden mit meinem WLAN) waren nur noch die Hälfte der Geräte.

hab dann gleich auf die Desktop-App unter Win7 gewechselt und versucht die Ursachen zu finden
- brauchte aber ein paar Min.
- kurze Zeit später war der Spuk vorbei und alle Geräte wieder sichtbar.
- natürlich alle Gruppen aufgelöst und keine Quellen / Listen mehr zwischengespeichert.
- zu dem Zeitpkt. müsstet Ihr die Diagnose erhalten haben.

in meinem Umfeld hab ich nur rausgefunden, dass das WLAN "Popelschleuder" anscheinend mal wieder gebootet hatte, weil er wieder auf Kanal 03 mit 40MHz BB registriert war.
- am Abend vorher stand der nämlich noch auf 5 mit 20MHz.
- heute nach dem Stomausfall ist der auf 7 mit ebenfalls 20 MHz geswitcht.

Wie gesagt, so stark wie So. hab ich die Wirkungen noch nie beobachtet.
In der Regel läuft alles sehr stabil. - und wenn sich die Gruppe mal auflöst, dann ist das meist und überwiegend Montags, max. Dienstags.
- und das macht mich fuchsig.
- weil dafür muss es ja eine Ursache und einen Auslöser geben.
Meine eigene Infrastruktur möchte ich dafür zu 99% ausschließen.
- weil alle Cron-Jobs hab ich kontrolliert,
- und wenn, dann wäre es immer ein und der selbe Timestamp.

Kann ich SONOS eigentlich irgendwie einen Log-Server-Pfad mitgeben und ggf. den Log-Level erhöhen, damit ich auch Ereignisse aufzeichnen kann wo ich gerade nicht vor Ort und am Lautsprecher bin ?
Benutzerebene 6
Abzeichen +3
Hallo Peter,

Unser 2nd-Level-Support hat die Möglichkeit die Diagnose-Level zu erhöhen, hängt aber auch von der Art des Problems ab.
Prinzipiell sollten im Vorfeld nur einige Schritte durchgeführt werden, um das Problem soweit einzugrenzen, dass man richtig ansetzen kann.

Das Simpelste ist immer, dass man ein Minimal-Setup aufbaut, auch wenn man die eigene Hardware nicht in Vermutung hat.
An einem bestimmten Punkt weiß man dann auch ob es sich um Wlan-Probleme oder einer anderen Art von Fehlern handelt.

So lassen sich am effektivsten Probleme eingrenzen und lösen.

Gruß,
Daniel
Hi Daniel,
kein Thema, können wir gerne machen.

btw., ich hab dass Gefühl wir haben uns irgendwo missverstanden ?!
- ich hatte nie und an keiner Stelle hier den Motivation Euch in Frage zu stellen oder Euren Aussagen keinen Glauben zu schenken. Dafür seid Ihr viel tiefer in der Materie.

Ich kann gerne auch mal mein Setup komplett auflösen und einen Teil davon werksresetten, um eine 2. SONOS-System aufzubauen.
- ich hab genügend Geräte und zudem sind die über 2 Häuser verteilt.
- ist also kein Problem.

Ziel der ganzen Sache sollte und muss es aber sein, genau und detailliert die Störquelle zu lokalisieren.
Einen Workarround in Form der Umgehung der Störquelle durch Wechsel auf einen anderen Kanal würde ich nicht akzeptieren.

Gruß Peter
Benutzerebene 6
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Hallo Peter,

Es ist alles in Ordnung und war eine generelle Erläuterung.
Wenn Probleme sich nach einer gewissen Zeit nicht lösen lassen und man mit seinem Latein am Ende ist, gibt es unsere Spezialisten.

In diesem Fall würde es Sinn machen, dass wir ein Support-Ticket eröffnen und du uns deinen Netzwerkaufbau zusendest.

Wir sind uns sicher, dass es auf jede Frage eine Antwort gibt.

Gruß,,
Daniel
Gerne, was brauchst Du dazu ?
- Netzwerkdiagramm
- Konfiguration (von was)

... außer dass ich ein bisschen Zeit bräuchte 🙂
Gerne, was brauchst Du dazu ?
- Netzwerkdiagramm
- Konfiguration (von was)

... außer dass ich ein bisschen Zeit bräuchte :)


Hallo Peter,

senden uns als erstes doch bitte eine aktuelle Diagnose von deinem System. Basierend auf der Diagnose können wir das Ticket auf machen. Wir senden dir in dem Fall alle weiteren Schritte per E-Mail zu.

Gruß,
Hannes
Hallo Hannes,

wie gewünscht - Diagnose-ID: 7257811
aktueller Zustand: vollkommen unauffällig seit dem Reboot durch den Stromausfall am Mo. 03.04.2017

Gruß / Peter
Benutzerebene 3
Abzeichen +3
Hallo Peter,

Ich habe zur weiteren Fehlerbehebung eine Supportanfrage mit der Referenz 170405-001985 erstellt.
Wir möchten dich bitten, uns telefonisch zu kontaktieren, damit wir uns das Problem noch einmal
genau anschauen können und weitere Schritte durchsprechen können.

Ich habe dir eine separate Email mit weiteren Infos und Kontaktdaten gesendet.

Gruß,

Marco
Hi Marco,
ich hab Euch nochmal eine aktuelle Diagnose gesendet, weil ich gerade (ca. 11:00) wieder einen "Gruppen-Brake" hatte.
Diagnose-ID lautet: 7261110
Für mein Android-Tab war die CONNECT (Wohnzimmer) und das P1-Paar ca. 10 Min. lang nicht sichtbar.
Die CONNECT lief zuvor als Gruppen-Coordinator wie üblich für WZ - Küche - SchlafZ.
Während und nach der Unterbrechung spielte die CONNECT (bis auf 2 kleine aussetzer) ununterbrochen weiter. -der AVR war diesmal an.
SchlafZ. und Küche konnte ich erreichen und hab diese sofort gruppiert und konnte auch Bremen Eins erneut als Quelle hinzufügen und abspielen.
um ca. 11:10 war auch die CONNECT in der App wieder sichtbar und spielte noch ihre ursprüngliche Quelle (Bremen Eins) was ich ja auch im WZ hören konnte.
In einem um ca. 11:05 abgesetzten Hidden-GUI-Aufruf (1400/support/review) gegen die 1.56 (ist der LAN-angeschlossene AMP im HobbyK.) konnte ich sehen, dass die CONNECT und die P1-Büro(links) nicht gelistet waren. Die P1-Büro(rechts) war allerdings erreichbar. - Beide P1 zusammen bilden das Stereo-Paar "Büro (P1-Paar)" wohin nur die Rechte per LAN angeschlossen ist.
In den Logs auf meinem Switch konnte ich allerdings keinerlei Anzeichen einer Anomalie o.ä. finden.:(

ggf. hilft uns das ja noch ...
... ich melde mich dann im lauf des Tages, spätestens morgen telefonisch.
Dank nochmal für das Ticket.

Gruß / Peter
Benutzerebene 3
Abzeichen +3
Hallo Peter,

in der neuen Diagnose kann ich deutliche Anzeichen für Probleme mit der Netzwerkanbindung des Stereopaars "Buero (P1-Paar)" sehen.
Die Geräte hatten zuletzt die zugewiesene IP Adresse verloren und wurden vom Netzwerk getrennt.

Auch das sollten und werden wir uns genau anschauen, wenn du uns telefonisch kontaktierst.

Gruß,

Marco
Super, danke für den Tipp. :)
- da werd ich mir heut abend mal das Kabel vornehmen.
- der hängt meine ich nämlich nur an so einem 0815-spirreligen 1,2m-LAN-ZwirnsFaden (ohne CATx und S).

... Rückruf schaff ich leider erst morgen :(
s.y./P.