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Playbar kein 5 Ghz?


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is it true? you‘ve upgraded a lot of old sonos speakers with 5ghz mode (release 14.12) but not the playbar?!

why not?

regards

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Beste Antwort von Nils S 20 September 2022, 15:33

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33 Antworten

@Nils S, danke. Ich bin ein Genius! 🤓

 

Kontaktiert am besten euren Mesh-Hersteller bei Fragen zur bestmöglichen WLAN-Performance.

 

Einmal darf man raten, was die sagen werden: Autokanal auch über 2.4 GHz. So beißt sich die Katze in den Schwanz.

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No, the speakers will still communicate directly with each other, bypassing the router, when using your router’s WiFi - when within range of each other, at least. This is why it’s important to have all wireless access points using the same WiFi channel, so the speakers know which channel to use for speaker-to-speaker communications.

https://en.community.sonos.com/setting-up-sonos-228990/wifi-enable-vs-disable-6860193?postid=16548168#post16548168

 

Das ist Direct Routing, eine Funktion, die die inhärenten Eigenschaften des SonosNet Mesh Netzwerks nutzt, um eine drahtlose Übertragung zwischen zwei direkt verbundenen Sonos Komponenten zu ermöglichen, selbst wenn der Spanning Tree-Status der Wireless-Verbindung den Port als blockiert anzeigt. Direct Routing ist sowohl im SonosNet- als auch im Stationsmodus möglich. Im Station Modus funktioniert Direct Routing nur mit Playern auf dem selben Kanal. Ich persönlich würde jedoch nicht empfehlen, meine AccessPoints darauf auszurichten. Die Funktion ist veraltet, Sonos spielt fehlerfrei, ohne dass sie gebraucht wird. Je nach WLAN-System oder Router, können verkabelte AccessPoints durchaus besser auf unterschiedlichen überlappungsfreien Kanälen laufen. Kontaktiert am besten euren Mesh-Hersteller bei Fragen zur bestmöglichen WLAN-Performance.

Entschuldige bitte. Die Aussage in der englischen Community wurde bereits angepasst, damit es keine Missverständnisse gibt. Solltest du es irgendwo falsch stehen sehen, schick mir bitte eine Nachricht und ich kümmere mich darum.

 

Ich kann nicht beurteilen, ob ein Mitarbeiter sich irrt. Das, was ich über Sonos weiß, muss ich mir mühsam zusammensuchen.

 

 

 

Es ist wie @Peter_13 gesagt hat, eine 2.4 / 5 GHz-Kommunikation in der Gruppe ist problemfrei möglich, läuft bei mir auch aktuell so über eine Fritzbox 6690.

 

Über “problemfrei” kann man streiten, habt ihr kürzlich einmal einen Blick in den Google Play Store geworfen?

 

Aber das hier stimmt?

 

No, the speakers will still communicate directly with each other, bypassing the router, when using your router’s WiFi - when within range of each other, at least. This is why it’s important to have all wireless access points using the same WiFi channel, so the speakers know which channel to use for speaker-to-speaker communications.

https://en.community.sonos.com/setting-up-sonos-228990/wifi-enable-vs-disable-6860193?postid=16548168#post16548168

 

Er ist nicht der Erste, der das schreibt. Dadurch bin ich erst auf den Gedanken “Ich bin mir nicht sicher, ob die Firmware im Falle einer Gruppierung nicht von 5 GHz auf 2.4 GHz schaltet, unabhängig davon wie eine 5 GHz-fähige Komponente tatsächlich am Router angemeldet ist” gekommen.

Auf die Idee, dass Teile des SonosNet-Codes in den WLAN-Betrieb eingeflossen sind, bin ich gekommen, weil die Matrix im WLAN-Betrieb mehrere “Root Bridge” anzeigt. Und soweit ich das verstanden habe, gibt es bei der Portierung (und beim Debugging) Fälle, wo man (eigentlich unnütze) Codeteile nicht entfernen kann, ohne dass ein Teilcode unbrauchbar wird.

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Entschuldige bitte. Die Aussage in der englischen Community wurde bereits angepasst, damit es keine Missverständnisse gibt. Solltest du es irgendwo falsch stehen sehen, schick mir bitte eine Nachricht und ich kümmere mich darum.

 

Es ist wie @Peter_13 gesagt hat, eine 2.4 / 5 GHz-Kommunikation in der Gruppe ist problemfrei möglich, läuft bei mir auch aktuell so über eine Fritzbox 6690.

 

Die beiden Teilnehmer eines Stereopaars verbinden sich auf die gleiche Weise mit dem Router wie einzelne Sonos Produkte.

 

Ein Stereopaar wird über 2.4 GHz konfiguriert? Warum bezieht Dein Kollege sich dann zusätzlich zum Surroundverbund auf Stereopaare? Da kriegt man ja Kopfweh. 😋

 

Wenn ich jetzt frage, ob sich eine Gruppe ausschließlich über 2.4 GHz zusammensetzt (Move/Roam scheinen eine Ausnahme zu sein) oder ob hier eine gemischte 2.4 / 5 GHz-Kommunikation möglich ist, bekomme ich dann eine ehrliche Antwort? Bei dem, was Sonos alles als Betriebsgeheimnis erachtet, weiß man ja nie. 😉

Obwohl ich mir eine gemischte 2.4 / 5 GHz-Kommunikation kaum vorstellen kann, denn wenn eine über 5 GHz verbundene Komponente die Verbindung zum Router/AP verliert (sei es durch einen automatischen Kanalwechsel oder ein schlechtes WLAN-Signal), fliegt sie aus der Gruppe. Und ich denke, das möchte man auf jeden Fall vermeiden.

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spannend ist, weshalb die sonos one sl boxen nicht auch das 5ghz gewählt haben.

 

Ist das ein Stereopaar? Wie ein Surroundsystem wird auch ein Stereopaar über eine direkte 5 GHz-Verbindung gekoppelt.

 

Hallo zusammen,

nur Heimkinoverbindungen zwischen Soundbar (Heimkino-Primärgerät) und Surrounds/Subs verwenden eine direkte 5 Ghz-Verbindung.

Die beiden Teilnehmer eines Stereopaars verbinden sich auf die gleiche Weise mit dem Router wie einzelne Sonos Produkte.

 

Gruß

Nils

Die Komponenten können unter entsprechenden Bedingungen auch im WLAN-Betrieb teilweise eine Direktverbindung zueinander aufbauen. Kein Mesh im eigentlichen Sinne, …

Die zitierte Aussage würde ich zunächst einmal mit einigen "!?!?" sehen, selbst wenn sie von einem SONOS Stuff stammt.

 

Er ist nicht der erste Mitarbeiter, der dies schreibt. Und im Gegensatz zu uns werden die während einer Einschulung mit der Arbeitsweise von Sonos vertraut gemacht.

 

Mein Gedankengang: Das SonosNet ist ja auch ein Funkstandard, die Komponenten verbinden sich wireless untereinander. Warum sollten Teile davon nicht auf den WLAN-Betrieb umkodiert werden können, natürlich ohne STP?

 

 

Außerdem wäre das dann ein Mesh im eigentlichen Sinne.

 

Ein höchstens teilvermaschtes Netz(?) Es können sich ja nur Komponenten direkt verbinden, die in einer bestimmten Distanz (im selben Zimmer?) zueinander stehen. Oder können sich jene direkt verbinden, die sich in Reichweite des gleichen APs befinden? Ich werde etwas brauchen, um mir einen Reim auf die mögliche Arbeitsweise zu machen.

Die Komponenten können unter entsprechenden Bedingungen auch im WLAN-Betrieb teilweise eine Direktverbindung zueinander aufbauen. Kein Mesh im eigentlichen Sinne, …

Die zitierte Aussage würde ich zunächst einmal mit einigen "!?!?" sehen, selbst wenn sie von einem SONOS Stuff stammt.

Außerdem wäre das dann ein Mesh im eigentlichen Sinne.

Interessant als künftige Referenz ist noch:

 

When using SonosNet, Sonos units will obtain signal/music from a nearby Sonos unit as opposed to getting it from the router in one, possibly distant, location in the home, allowing for better addressing of music in distant spaces in most domestic conditions - but when Sonos uses the home WiFi, I suppose all Sonos units only talk to each other via the base router? 

No, the speakers will still communicate directly with each other, bypassing the router, when using your router’s WiFi - when within range of each other, at least. This is why it’s important to have all wireless access points using the same WiFi channel, so the speakers know which channel to use for speaker-to-speaker communications.

https://en.community.sonos.com/setting-up-sonos-228990/wifi-enable-vs-disable-6860193?postid=16548168#post16548168

 

Die Komponenten können unter entsprechenden Bedingungen auch im WLAN-Betrieb teilweise eine Direktverbindung zueinander aufbauen. Kein Mesh im eigentlichen Sinne, dürfte jedoch insbesondere bei Gruppenwiedergabe einen Stabilitätsvorteil bieten.

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Wenn die One SL ein Stereopaar bilden, liegt es daran, dass sie im 2.4 GHz-Netz verbleiben. Bilden sie kein Stereopaar, liegt es an der (situationsbedingt) besseren Verbindung von 2.4 GHz.

Ok, also war mit „Koppeln“ die Verbindung der beiden Stereopartner untereinander gemeint!?

So ergibt es dann Sinn… denn dann ist das 5 GHz Modul dafür belegt und die Verbindung zum System kann nur per 2,4 GHz erfolgen. 
 

Ergänzung evtl. noch: 

Im SonosNet Betrieb ist 5 GHz gar nicht für die Verbindung ins System verfügbar. Nur für Home Theater und wahrscheinlich dann auch stereopaar-intern. Da würde sich also auch ein Einzelplayer nur per 2,4 GHz ins SonosNet verbinden. 
 

Interessant wäre imho noch, wie sich ein Sub außerhalb des Home Theaters inzwischen verhält. Ob der evtl. dann auch per 5 GHz mit einem Einzelplayer oder Stereopaar kommuniziert. Zumindest beim Stereopaar würde ich es vermuten, wenn dieses alleine schon untereinander so kommuniziert. 

Wenn die One SL ein Stereopaar bilden, liegt es daran, dass sie im 2.4 GHz-Netz verbleiben. Bilden sie kein Stereopaar, liegt es an der (situationsbedingt) besseren Verbindung von 2.4 GHz.

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Das Zitat des Sonos Mitarbeiters oben aus dem US Forum sagt doch aber lediglich, dass neuere Komponenten auch außerhalb eines HT Setups im WiFi Modus per 5GHz angebunden sein können. 
Das hat doch jetzt nix speziell mit einer Stereopaar Konfiguration bzw. Koppelung zu tun. @jranalder 

Den Grund, warum deine Ones, die außerhalb des Home Theater Setups sind, per 2,4 GHz verbunden sind obwohl sie es auch per 5 GHz sein könnten, hat @Peter_13 oben bereits schlüssig erklärt. 5 GHz hat mehr Bandbreite, aber eben meistens schlechteren Empfang. 
Oder platt gesagt: Besser mit 100 auf ner freien Landstrasse fahren, als auf ner Autobahn ständig Baustellen oder Sperrungen zu haben. 😉

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herzlichen dank euch für die informativen abklärungen :-)

schönes wochenende

Ich habe mich gestern durch etliche US-Threads zum Thema 5 GHz gequält (hatte ja nichts Besseres zu tun 😋)

 

With HD content starting to come from streaming services 5GHz connections will be preferable to 2.4GHz ones (like SonosNet) due to the higher bandwidth available, hence the recent shift in what some of our players will connect to (when they’re not reserving their 5GHz radios for other use, like bonding to Home Theatre satellites or stereo pairs).

https://en.community.sonos.com/setting-up-sonos-228990/wifi-enable-vs-disable-6860193?postid=16548154#post16548154

 

Gedacht hatte ich es mir schon länger, dass dies der Fall sein muss.

...

 ... Wie ein Surroundsystem wird auch ein Stereopaar über eine direkte 5 GHz-Verbindung gekoppelt.

Sorry @Hedy L. , aber wie kommst Du denn auf diesen Bolzen?!

spannend ist, weshalb die sonos one sl boxen nicht auch das 5ghz gewählt haben.

 

Ist das ein Stereopaar? Wie ein Surroundsystem wird auch ein Stereopaar über eine direkte 5 GHz-Verbindung gekoppelt.

Der Applikations-Ebene ist es nämlich vollkommen egal über welche Infrastruktur-Ebene diese gerade arbeitet.

 

Ich bin mir nicht sicher, ob die Firmware im Falle einer Gruppierung nicht von 5 GHz auf 2.4 GHz schaltet, unabhängig davon wie eine 5 GHz-fähige Komponente tatsächlich am Router angemeldet ist.

...

spannend ist, weshalb die sonos one sl boxen nicht auch das 5ghz gewählt haben.

vermutlich weil an dieser Stelle (die der one sl) die Feldstärke des 2.4er WLANs besser ist oder die Interferenzen zu anderen Funkern dort geringer sind !?

...

solange ich keine gruppierungen über die beiden netze mache funktionierts.

wobei dies bei korrekten Einstellungen des APs / Routers auch problemlos funktionieren sollte. Der Applikations-Ebene ist es nämlich vollkommen egal über welche Infrastruktur-Ebene diese gerade arbeitet.

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besten dank auch für den hinweis betr. gruppierung.

aktuell ist die playbar und 2 sonos one sl boxen (welches aber nicht die sourround boxen sind) im 2.4ghz wifi netz und die restlichen boxen alle im 5ghz netz. das sehe ich im router.

solange ich keine gruppierungen über die beiden netze mache funktionierts.

spannend ist, weshalb die sonos one sl boxen nicht auch das 5ghz gewählt haben.

ps: router/modem Sagemcom Fiberbox X6 black; keine repeater/powerlan adapter oder andere access points im einsatz; hue bridge vorhanden

 

ich habe leider keinen switch, der STP (spanning tree protocol) unterstützt.

 

Brauchen Sie keinen, falls sich die Playbar in der Nähe des Routers befindet.

 

  1. Um gleichzeitig über 5 GHz den Surroundverbund aufrechtzuerhalten und sich über 5 GHz mit dem Router zu verbinden, müsste in der Playbar ein zweites 5 GHz-fähiges Modul verbaut sein, was nicht der Fall ist
  2. Haben Sie einen Surroundverbund konfiguriert und stehen darüber hinaus weitere Sonos-Komponenten im selben Zimmer, die Sie über 5 GHz mit dem Surroundverbund gruppieren wollen? Ich glaube, das ginge gar nicht, Gruppieren ist nur über 2.4 GHz möglich (aber diese Wissenslücke müsste der Support / die Moderation schließen). 5 GHz hat nur eine begrenzte Reichweite und dringt kaum durch Wände. Zudem ist es bei Gruppierung von Vorteil, wenn im WLAN-Betrieb alle Access Points auf demselben Kanal funken, um einen stabilen Gruppenverband zu gewährleisten

 

Lange Rede, kurzer Sinn: Kommt es regelmäßig zu Aussetzern oder Ausfällen? Falls ja und Sie Unterstützung haben möchten, beschreiben Sie bitte den Aufbau Ihres Heimnetzes (Modell des Routers, gibt es Repeater/PowerLAN-Adapter/Access Points, eine Hue Bridge etc.)?

 

Bitte auch folgenden Link durchlesen.

WLAN-Interferenzen reduzieren

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hallo

danke für ihr feedback betr. den zwei 5ghz verbindungen.

ja, ich betreibe die sonos über wlan, weil sie damit bei mir stabiler laufen.

ich habe leider keinen switch, der STP (spanning tree protocol) unterstützt.

@jranalder 

 

wäre schön, wenn auch die playbar 5ghz unterstützen würde.

 

Gleichzeitig zwei 5 GHz-Verbindungen (zu Surrounds und Router) aufbauen, ist nicht möglich. Aus dem Grund kann weder Playbar noch Playbase oder Beam, Arc und Ray ein weiteres 5 GHz-Netz aufbauen.

 

Betreiben Sie Sonos über WLAN?

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…eine frage hätte ich noch: weiss jemand zufällig, auf welchem kanal das „unsichtbare“ 5ghz zwischen playbar und satelliten/sub funkt? Ich kann diesen kanal ja nicht ändern und möchte verhindern, dass mein 5ghz wlan auf dem gleichen kanal liegt.

 

 

Hallo zusammen,

@jranalder wie @Peter_13 schon sagte, 5Ghz-Kanäle kannst du normalerweise auf automatisch lassen, weil es nicht die gleichen Interferenzprobleme wie bei 2,4 GHz gibt.

 

meines Wissens nutzt SONOS nur den unteren Bereiche im 5-GHz-Frequenzband von 5.150 bis 5.350 MHz (Kanal 36 bis 64), da sie hier ohne DSF arbeiten können.

>> http://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/1712061.htm

Welcher Kanal bei Dir aktuell verwendet wird bekommst Du am einfachsten mit einem Mobile-Device und einer WLAN-Scanner-App (z. Bsp. Fritz!App-WLAN) heraus.

 

Btw., ich würde das 5G-WLAN immer mit der Einstellung "AutoFrequenzwahl" betreiben. - im Gegensatz zum 2,4er WLAN !

 

Für Heimkino-Verbindungen verwendet Sonos Kanäle 36 - 165. Es kann sein, dass es vorher mal anders war, das weiß ich aber nicht genauer. Je nach regionalen Vorschriften werden einige Kanäle übersprungen. DFS-Kanäle werden auch verwendet. Bei Radar auf einem DFS-Kanal oder Verbindungsabbrüchen wird der Kanal automatisch gewechselt. Sollte ein 5Ghz-Kanal gewechselt haben, können wir das in Diagnosen sehen.

 

Gruß

Nils

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👍herzlichen dank. bin vollends zufrieden mit euren antworten.

gruss

…eine frage hätte ich noch: weiss jemand zufällig, auf welchem kanal das „unsichtbare“ 5ghz zwischen playbar und satelliten/sub funkt? Ich kann diesen kanal ja nicht ändern und möchte verhindern, dass mein 5ghz wlan auf dem gleichen kanal liegt.

meines Wissens nutzt SONOS nur den unteren Bereiche im 5-GHz-Frequenzband von 5.150 bis 5.350 MHz (Kanal 36 bis 64), da sie hier ohne DSF arbeiten können.

>> http://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/1712061.htm

Welcher Kanal bei Dir aktuell verwendet wird bekommst Du am einfachsten mit einem Mobile-Device und einer WLAN-Scanner-App (z. Bsp. Fritz!App-WLAN) heraus.

 

Btw., ich würde das 5G-WLAN immer mit der Einstellung "AutoFrequenzwahl" betreiben. - im Gegensatz zum 2,4er WLAN !